Van Pokol vagy sincs? A Sátán nélkül is van? Isten hagy minket ott szenvedni vagy sem? Talán a Pokol is csak időleges?

"tévedés kedves előttem szóló"

Sejtettem, mi más lenne :)

"Isten mindenkinek adta, aki felismeri hogy Ő az igaz Isten Ugyan is egy Isten van"...

Remek. Arrébb megyek 1 várossal megkérdem, drága barátaim nektek ki az Istenetek? "Hát az egyetlen és igazságos, nincs más rajta kívül". Aztán átmegyek 2 várossal arrébb, ott megkérdem, drága barátaim nektek ki az Istenetek? "Hát az egyetlen és igazságos, nincs más rajta kívül"...

Csak hogy értsd, attól, hogy kijelented, hogy "ő az igaz Isten" még az égvilágon semmit nem mondtál róla. Bizonyítsd be, hogy ő az igaz Isten. Hát, ha csak ennyi lenne, hogy "ő az igaz Isten", akkor kb. úgy váltogathatnám az Isteneket mint az alsógatyámat.

---

"ezért egy tanitásnak is kell lenni"

Gyűlölködés meleg ágya. Máris látszik, hogy semmiféle bölcsesség nincs benned, csak betanult ideológiákat szajkózol. Ha kijelented, hogy csak "egy tanításnak kell lenni", akkor te már elő is készítetted a népirtások ideológiáját.

Gondolkodj már, ha nincs egy nyelv, ha nincs egy kultúra, ha nincs egy égtáj, akkor tanítás sem csak egy van.

---

"Ha Ádám nem vétkezik akkor nincs Magyarság, meg egyébb nemzeti hagyományos értékek. hanem Isten törvénye, útmutatása."

Nem, már nem tudsz ilyenekkel felbosszantani. Megfogadtam, hogy türelmes és megértő leszek veletek. Így erre csak annyit mondok. Ádám nem vétkezett. És annyit még ehhez, hogy a Magyarság nem Ádámtól származik :)

---

"s ha elolvastad a héber iratokat azok akik csatlakoztak a Zsidókhoz, azoknak is azt a törvényt kellett betartnai nem a saját "nemzeti" hagyományaikat.... "

Pontosan, én is ugyan ezt mondtam neked, hogyha te a sajátodnak tekinted a zsidók hitét, akkor tartsd be, legyél példamutató. De akkor ne hazudj róla, ne akard megszépíteni, mond el az igazságot arról, hogy miféle Istened van és mit tesz a híveivel, ha azok nem engedelmeskednek.

---

"Isten egybe szerkeszti az emberiséget egy imádatb, hogy egyég és béke legyen krisztusban"

Micsoda álszent liberális beszéd ez. Amilyen mézesmázos és nyálas, ugyan olyan rideg, romlott ideológia. Egy az egyben erre épül a "kiválasztott nép" és az "Ária faj" ideológia, csak te burkoltabban fogalmaztad meg.

---

"Egyébként a Zsidók megvetették a más nemzetbelieket, és Jézus pedig azt tanitott, hogy minden ember egyenlő nincs nacionalizmus.... "

Már megint ferdítesz. Ismételten tévesen értelmezed a saját szent könyvedet. Ráadásul Jézus szavait? Jézus még én is tisztelem!

Jézus nem arról tanított, hogy minden ember egyenlő, ez hülyeség, nem tudom honnan szedted. Jézus arról tanított, hogy Isten előtt minden ember egyenlő az emberek pedig egymásnak testvérei.

Nagy ám a különbség.

Olyat pedig végképp nem mondott, hogy "nincs nacionalizmus". Megmutatod, hol jelentett ki ilyet visszaszívom, de én még ilyenről még csak nem is hallottam.

---

"Mint pl húsvét sem keresztény ünnep mert a nyúlnak és a tojásnak semmi köze Jézushoz, stb"

Az nem a hagyományok hibája, hogy tudatlan vagy. Az sem, hogy a saját kultúráddal sem vagy tisztában. A nyúl a szüzesség megidézője (értsd tisztaság), míg a tojás az újjászületés és feltámadás megidézője (hiszen abból lesz az új élet). Tényleg, igazad van, Jézusra valóban nem jellemző sem a tisztaság, sem az újjászületés, sem a feltámadás. Hogy is gondolhat ilyet bárki is. Szörnyű milyen világban élünk.

Vagy talán azt hitted, hogy a régi paraszt ember, amelyik a tyúkok és nyulak között élt olyan debil volt, hogy azt hitte, hogy a nyúl tojja a tyúktojást? Ilyet csak egy buta városi proletár képes elhinni -.-

---

"nem keverjük z igazságot a nemzeti hagyományok miatt Krisztus tanitásaiva,

Jézus királyságában nem lesznek nemzetiségek....és azok hagyományai minden féle vallások miatt"

Ezek is szép ideológiák, megint mézes mázoskodunk, de nép ott jön létre, ahol közös cél van. Nyilván, ha a mennyei királyságba jut valaki, akkor ott a mennybéliekkel közös lesz a célja, tehát csak 1 népről beszélhetünk, Isten népéről. De itt a földön sajnos megoszlanak a vélemények, ezért mindenkinek más a célja. Akiknek mégis egységes, akkor azok családot, közösséget, törzseket, nemzettségeket -> nemzeteket végül népet alkotnak.

Az csak egy buta álomkép, hogy a nemzetiség eltűnik a Föld felszínéről. Menj oda egy zsidóhoz és mond meg neki, hogy dobd el magadtól zsidóságod, ne valld magad zsidónak, mert nincsenek népek és nemzetek.

Szóval nem tudom érzékeled e kijelentésed abszurditását. Ha nincs néped, nincs nemzeted, nincs hazád. És, ha nincs hazád nincs helyed e világban, mert mindenhol csak egy jött-ment leszel. Mert ahol a hazád ott a házad.

---

Efézus 1:10, Galácia 2:3–5, 2Mózes 12:49

Gyerekek, nekem ne mindenféle jöttmentektől idézgessetek. Nem érdekelnek. Nekem Jézustól idézz, mert ő beszélt az Istenről és az Istennek kedves dolgokról. Hogy most a hús mellé milyen köretet raknak... Ha jó sok rizset tesznek a tálba elvész a lényeg.

---

"Pál elmagyarázta, hogy „a meghatározott idők teljességének végén”"

Jó, Páltól idézz nekem a legkevesebbet. Pálnak vannak jó meglátásai is, de leginkább vak tyúk is talál szemet alapon. Ugyanakkor irdatlan butaságokat is leírt, és több kárt okoztak a kereszténységnek mint hasznot. Én elhiszem, hogy a jó szándék vezérelte, de az a bizonyos út is jó szándékkal van kirakva...

---

"Az egyesítés azzal indult, hogy Jehova i. sz. 33 pünkösdjén elkezdte begyűjteni azokat, akik Krisztussal fognak uralkodni az égben "

Jó, hát ez már csak a Jehovások hagyománya. LoL és ideírod azok után, hogy engem akarsz meggyőzni, hogy a kereszténységben nincsenek "hagyományok" :)

---

"Ezt követi azoknak a begyűjtése, akik a paradicsomi földön fognak élni Krisztus messiási Királyságának az idején

Isten intézkedéseire utal, melyeket annak érdekében hoz, hogy a szándékával összhangban helyreálljon a világegyetem egysége."

Jézus, idézd Jézust. Hol beszélt a világegyetem egységének helyreállításáról? :) Egy kicsikét szerintem már elmentél a SCFI irányába. Szállj le a földre, és előbb gondold végig mit szeretnél írni, mert nekem úgy tűnik nagyon a fellegekben jársz.

Csak egy kérdés: Honnan tudod? Mert azt látom, hogy nagyon jól értesült vagy.

---

"Konkrét céllal alkotta meg a földet, vagyis hogy „lakjanak rajta” (Ézsaiás 45:18). Isten a földet az emberért, az embert pedig a földért teremtette (Zsoltárok 115:16)."

Nem, ez nem Isten célja és nem Jézus célja sem az emberrel sem a Földdel. Ezt csak az általad megjelölt versszakok írói gondolták így. Hogy miből következtettek erre, azt tényleg csak az Isten tudja. De szó mi szó, nagyon jól hangzik. Legyen úgy!

---

"Azt akarta, hogy az egész földgolyón paradicsomi állapotok uralkodjanak, és olyan igazságos emberek népesítsék be, akik megművelik, és gondját viselik a földnek."

Az is volt akkoriban a Föld, ráadásul a teremtett emberek együtt éltek a természettel. Ott van a bibliában benne, az első oldalon, hogy Isten miként teremti paradicsommá a Földet és teszi urává az Embert.

Aztán jött valami idegen intelligencia, amelyik ÜLTETETT egy KERTET, amit Édennek nevezett el és "csinált" egy "embert". Ami aztán nem jól sikerült ezért kizavarták a teremtett világba.

"Máté 13,24-29:

Más példázatot is adott eléjük, mondván: Hasonlatos a mennyeknek országa az emberhez, a ki az ő földébe jó magot vetett;

De mikor az emberek elaludtak, eljött az ő ellensége és konkolyt vetett a búza közé, azután pedig elment.

Mikor pedig felnövekedett a vetés, és gyümölcsöt terme, akkor meglátszott a konkoly is.

A gazda szolgái pedig előállván, azt mondták néki: Uram, avagy nem tiszta magot vetettél-e a te földedbe? Honnan van azért benne a konkoly?

Ő pedig azt mondta nékik: Valamely ellenség cselekedte azt. A szolgák pedig megkérdezték: Akarod-e tehát, hogy elmenvén, összeszedjük azokat?

Ő pedig monda: Nem. Mert a mikor összeszeditek a konkolyt, azzal együtt netalán a búzát is kiszaggatjátok."

Mondotta Jézus

---

Anonymus

"Jaj néktek képmutató írástudók és farizeusok! mert megkerülitek a tengert és a földet, hogy egy pogányt zsidóvá tegyetek; és ha azzá lett, a gyehenna fiává teszitek őt, kétszerte inkább magatoknál."

ez mit jelent ?"

Kérdező, ha leírnám, hogy mit jelent, akkor rögtön megkapnám az Antiszemita jelzőt. Mivel Jézus mondta, rá nem mondják, én pedig nem magyarázom szavait. Akinek füle van hallja, akinek szeme van látja.

---

Anonymus

Rendben! A jó Isten szeretete áldjon téged.

---

Anonymus

Anonymus, a kígyó, vagyis aki mögötte állt, hazudott.

Mit mondott Isten? Ha ESZTEK a fa gyümölcséböl MEGHALTOK!

MIt mondott a gonosszá vált angyal a kígyó mögött? NEM HALTOK MEG!

Jézus Krisztus ezért is nevezte meg a Sátánt embergyilkosnak, söt azt mondta róla, hogy hazug és a hazugságnak atyja. János 8:44

Még itt azt is meg kell értenünk, hogy Isten a napokat másként számolja mint mi.

A 2.Péter 3:8 azt írja, hogy Isten elött ezer év annyi mint egy nap.

Ez alatt a "nap" alatt meghalt az ember. Akkor ki hazudott? A gonosszá vált angyal, aki a Sátán Sárkány, Ördög, Kígyó nevet kapta, vagy Isten?

De e gonosz szellemi lény felett is ki van mondva a halálítélet. Krisztus fogja végrehajtani az ezeréves királysága végén. A Jelenések 20:10,14 szerint Jézus Krisztus öt és démonait a "tüzes tóba" fogja dobni a halállal és a sírral együtt. Ez a jelképes örök megsemmisülés.

"Mit mondott Isten? Ha ESZTEK a fa gyümölcséböl MEGHALTOK!"

"1 Mózes 1,14-15:

És mondta Isten: Legyenek világítók az ég boltozatán, hogy elválasszák a nappalt az éjjeltől és legyenek jelekül ünnepek, napok és évek számára; 15. és legyenek világítókul az ég boltozatán, hogy világítsanak a földre!"

Tehát a Földi napok, amelyeket Ádám és Éva láttak és számolhattak ugyan olyan napok voltak mint nekünk. Ráadásul ne keverjük össze a két teremtést, ugyanis ezt az igazi Isten teremtette. A Második "teremtésben" már az "Isten" (aki inkább egyfajta fejlett technológiájú, idegen intelligencia), már nem teremt sem nappalt sem csillagokat, csupán csak a Földön tevékenykedik. Így aztán semmi okunk azt feltételezni, hogy számára is ugyan azt jelenti egy nap, mint számunkra. Legalább is semmilyen utalás nincsen ebben a szövegrészben, hogy ez ne így lenne.

"2, 17. de a jó és rossz tudásának fájáról ne egyél arról, mert amely napon eszel arról, meg kell halnod."

Amint láthatod a hangsúly nem a halálon van, hanem a napon. Vagyis igen is jól értjük, emberi mértékben mérve, amely napon eszik a gyümölcsből, aznap meg kell halnia. Ez pedig azt jelenti, hogy nem a gyümölcs mérgező, nem is a kígyó marja halálra, amikor eszik a fáról, hanem az Isten fogja őt megölni, hisz azt mondja "meg kell halnod".

Ezen kívül egyértelmű ebből, hogy a halál már eleve jelen volt a világban és Ádám és Éva pedig ismerte, tudott róla, látta, tapasztalta. Máskülönben a tiltásnak nincsen értelme, hisz egy halhatatlan embert minek fenyegetni a halállal?

Ugyanakkor azt is észre kell venni, hogy a legtöbben, akik ezt a mondatot védeni próbálják, mindig a halálra és egy kitalált hazugságra akarják helyezni a hangsúlyt. Holott ez teljesen téves, hiszen nincs semmilyen hangsúly a halálon, sőt azon van a legkevesebb, mivel az egy teljesen természetes jelenség, csak mint elrettentés van jelen. Éppen ezért nincs is akkora súlya, hiszen Ádám és Éva tisztában van azzal, hogy egy nap ők is meghalhatnak, hisz eddig ezt tapasztalták maguk körül. Éppen ezért a legnagyobb hangsúly az "aznap-on" van.

A halálnál még az is hangsúlyosabb, hogy a Jó és Rossz tudásának fáját tiltja meg. Érdekes módon az örök élet fájáról nem tesz ilyen kijelentést.

Ennek értelmében még az örök élet fájánál is jelentőségteljesebb a jó és rossz vagy más fordításokban jó és gonosz tudásának fája. Ezt pedig valahogy a biblia magyarázók rendszeresen igyekeznek elhallgatni. Ugyanis fel kell tennünk a kérdést, hogy miért volt tiltva ez a tudás?

---

"MIt mondott a gonosszá vált angyal a kígyó mögött? NEM HALTOK MEG!"

Ez egy nagyon, de nagyon súlyos ferdítés abban a kontextusban ahogy te azt tálalod. Mert így azt sugalmazod, hogy a kígyó örök életet ígért volna az embernek. Nem ígért örök életet a kígyó, vagy bármi ehhez hasonlót. A kígyó csupán csak letagadta "Istennek" azon állítását, miszerint "aznap meg kell halnotok". Vagyis csak arra az egy napra vonatkozott. És mivel nem is haltak meg aznap, így igazult meg a kígyó.

Sőt, a kígyó pont hogy előtérbe helyezi azt az apró tényt, amelyet előbb is említettem, hogy milyen érdekes, hogy lapítanak a "jó és gonosz" tudásának fájáról. Itt a kígyó ki is emeli, miszerint

"Hanem tudja az Isten, hogy amely napon ejéndetek abból, megnyilatkoznak a ti szemeitek, és olyanok lésztek mint az Isten: jónak és gonosznak tudói."

Csakhogy valamin itt el kell gondolkodni. Tényleg így van? Tényleg olyanná lettünk, mint az Isten, csupán csak annyi a különbség, hogy nincs örök életünk?

Nos a válasz pedig az, hogy nem, nem lettünk olyanokká mint az Isten. Ezt pedig onnan tudjuk, hogy Jézus példát mutatott arról, hogy milyen az Istennek a fia! Márpedig kevés ember volt / van, akik olyanok mint Jézus. Így aztán csak azt jelenthetjük ki, hogy Ádám és Éva csupán csak a teremtőjükhöz lett hasonlatos, amelyet ki is jelent:

"És monda az Úr Isten: Ímé az ember olyanná lett, mint mi közülünk egy, jót és gonoszt tudván."

Csakhogy itt folyton problémát vet fel, hogy kinek mondja ezt az Isten? Többesszámban beszél, tehát ezek szerint nem 1 "Istenről" van szó. Sokkal inkább egy idegen intelligenciáról, amely kísérletként alkotta Ádámot és Évát, akiknek nem volt birtokukban egyfajta tudás, amely egyébként a természetes valóban teremtett embernek saját tulajdonsága. Nem vált sem Ádám sem Éva halandó Istenné, sokkal inkább ekkor váltak Emberré.

Ám érdekes módon az idegen intelligencia szempontjából valami olyan történhetett, ami miatt úgy gondolták, hogy érdemes lehet Ádámot és Évát életben hagyni és a világba kiküldeni, annak ellenére, hogy megszegték a parancsot. Tehát a kísérletet tovább folytatták.

A bibliát egyébként is erőteljesen végigkíséri, hogy rendkívül szigorúan vezetik a vérvonalat, mert úgy tűnik, hogy egyfajta genetikai vonalat követ a biblia és egyben maga ez az idegen intelligencia, amelyik nagyon fontosnak tartja és ezért hajlandó "vezérelni" és "védelmezni" azt.

---

"A 2.Péter 3:8 azt írja, hogy Isten elött ezer év annyi mint egy nap."

Ismét egy ferdítés, mert milyen jó, hogy épp benne van ez a szöveg a bibliában. De megint nem merted kiemelni a konkrét idézetet, mert akkor mindenki látná, hogy valójában miről is van szó.

"7 A mostani egek pedig és a föld, ugyanazon szó által megkíméltettek, tűznek tartatván fenn, az ítéletnek és az istentelen emberek romlásának napjára.

8 Ez az egy azonban ne legyen elrejtve előttetek, szeretteim, hogy egy nap az Úrnál olyan, mint ezer esztendő, és ezer esztendő mint egy nap.

9 Nem késik el az ígérettel az Úr, mint némelyek késedelemnek tartják; hanem hosszan tűr érettünk, nem akarván, hogy némelyek elvesszenek, hanem hogy mindenki megtérésre jusson."

Tehát itt nem arról van szó, hogy Péter mint magyarázatként adná az 1000 év mint 1 nap-ot az édenben történt tiltásra, csupán csak Isten nagyságát, időtlenségét igyekszik kifejezni, és így próbálja a híveket megnyugtatni az elmaradt ígéretekkel.

Ráadásul milyen dolog már, hogy az újszövi egy teljesen más célzatú és teljesen más okból íródott szövegéből kiragadva akarunk magyarázni egy újszövetségi dilemmát.

Nah ez már belemagyarázás.

---

"Máté 13,24-29:

Más példázatot is adott eléjük, mondván: Hasonlatos a mennyeknek országa az emberhez, a ki az ő földébe jó magot vetett;

De mikor az emberek elaludtak, eljött az ő ellensége és konkolyt vetett a búza közé, azután pedig elment.

Mikor pedig felnövekedett a vetés, és gyümölcsöt terme, akkor meglátszott a konkoly is.

A gazda szolgái pedig előállván, azt mondták néki: Uram, avagy nem tiszta magot vetettél-e a te földedbe? Honnan van azért benne a konkoly?

Ő pedig azt mondta nékik: Valamely ellenség cselekedte azt. A szolgák pedig megkérdezték: Akarod-e tehát, hogy elmenvén, összeszedjük azokat?

Ő pedig monda: Nem. Mert a mikor összeszeditek a konkolyt, azzal együtt netalán a búzát is kiszaggatjátok."

---

Anonymus