Jehova tanúi, Istennek tényleg nincsen semmilyen értelemben sem fizikai vagy szellemi teste?

(János 4:23, 24) . . .. 24 Az Isten Szellem, és akik őt imádják, azoknak szellemmel és igazsággal kell imádniuk.”

Egy biztos fizikai teste nincs, mert magasabb rendű élő forrás nálunk.

a Biblia szerint, Ő egy kifogyhatatlan energia forrás.

A Mózes könyvében Jehova írt a kőtáblára

Az „ujj” szónak a használatával összhangban felismerhetjük, hogy „Isten ujjának” nagy ereje van, továbbá hogy ez a megjelölés találóan illik Isten szellemére, mivel Isten azt használta fel a Biblia megírásánál. Ennek megfelelően az Írások arról tudatnak bennünket, hogy Isten az „ujja” segítségével írta fel a Tízparancsolatot a két kőtáblára

. Mikor Isten különböző férfiakat használt fel a Szent Biblia egy-egy könyvének a megírására, jelképes ujja vagy szelleme volt az az irányító erő, amely mozgatta azoknak a férfiaknak a tollát. Isten szent szelleme láthatatlan, de csodálatos módon tevékeny. Látható, kézzelfogható eredménye az, hogy az emberiség Isten Szavának, az igazságnak értékes ajándékát kapta, az ő Bibliáját. Nem kétséges tehát, hogy a Biblia Szerzője Jehova Isten, az égi Közlő.

A János evangéliuma már Jézusról szól nem a Teremtőről,

ez az isteni tulajdonságokkal rendelkező szellemi lény ott hagyva a magas pozícióját, fizikai testben született meg, hogy egyen értékű legyen Ádámmal az első emberrel.

Isten fia, az égi életéről lemondott, hogy Jehova szándékát megvalósítsa, és az embereknek is segítsen.Ezért ige.

Az ige cselekvést kifejező szó.

Jézus, fizikai testben is elvégezte azt a feladatot, amire Jehova kitanította. Ezért volt, hogy a szellemi életét fizikai élettel váltsa fel.

Peanut

Jehova sosem fog alacsonyabb testben élni, vagy elhagyni azt.

Isten az, ami akar lenni. A hatalma végtelen, nem szoríthatjuk sem a fizikai, sem a szellemi létezés korlátai közé. Ha AKAR, láthatóvá válik, mint Mózesnek a csipkebokor képében. Azt nem gondolom, hogy az "Isten ujja" hasonlatok valóban az ujjáról szólnának, sokkal inkább gondolom a Szentlélek építő tevékenységének. A kőtáblákat valószínűleg Mózes sem készen kapta (DE kaphatta!!), hanem sugalmazta neki a Jóisten. De ezt én gondolom, erre bizonyíték nyilván nincsen. Szóval Isten megjelenik, ha meg akar, hiszen bármit megtehet.

Jézus az Isten fia, aki az Atyával együtt született az idő kezdete előtt. Született, de NEM teremtmény, nem az Atya teremtménye, hanem Vele egylényegű, s ugyanúgy a világ teremtője, ahogy az Atya. A három szent Személy egy és oszthatatlan egységet alkotnak, mindig voltak és mindig lesznek, s nincsen alárendelt szerepük. Jézus a mi üdvözítésünkre kiüresítette önmagát, halandó testet öltött, hogy kereszthalált halhasson. De ettől Ő még az Isten!!! Isten lelke van benne, s a Mennybemenetelkor vissza is tért Atyjához.

Ez a kereszténység legalapvetőbb hite. Aki ebben nem hisz, az nem tudom milyen alapon mondja magát kereszténynek...

Kérdezőnek:

1, nem hazugság

(Ézsaiás 40:26) . . .Tevékeny energiájának bősége és hatalmas ereje miatt egy sem hiányzik közülük.

Mint tudjuk, hogy az anyag energiával alakítható át, ami neki kifogyhatatlan, ezért minden ható.

2.nem hazugság.

Nem szó szerint kell venni az "ujj" szót, hiszen sokszor használ a Biblia Istennel kapcsolatban emberrel kapcsolatos megnevezéseket Hogy ebbe miért kell bele kötni?

Jézus amikor ígérte Isten szellemét, azt az erővel hozta kapcsolatba, tehát a szent szellem nem személy hanem Istentől származó "hatalom" bizonyos dolgok elvégzésére, amire nem lenne képes senki ha nem kap belőle, mint a gyógyítások, nyelveken szólás,

(Cselekedetek 1:8) 8 de erőt kaptok majd, amikor a szent szellem eljön rátok, és tanúim lesztek mind Jeruzsálemben, mind egész Júdeában, és Szamáriában, és a föld legtávolabbi részéig.”

3-as. Nem magát Jehovát látták, mert akkor ez ellent mondana ennek a versnek:

(2Mózes 33:19, 20) . . .” 20 És még hozzátette: „Nem láthatod arcomat, mert nem láthat engem ember úgy, hogy életben maradjon.”

Ennél fogva Mózes, csak a Teremtő dicsőségét, láthatta, ami miatt magának Mózesnek is le kellett takarni az arcát annyira sugárzott Jehova hatalmától, mert nem tudtak az Izraeliták rá nézni.

A "látható, és Kézzel fogható" kifejezést, a bibli ezekben a kifejezésekben nem a tapintásra vagy az érintésre vonatkoztatja, hiszen vannak dolgok amit nem látunk fizikailag, de az értelmünkkel tudjuk, hogy vannak, tehát nem kételkedünk azokban, vagy is mintha "látnánk, éreznénk"

Pl levegő Rádió hullámok, a falban keringő áram, stb

5  A Szó tehát testté lett,

A biblia Szónak, Isten szavának hívja Jézust, aki gondolatokat közölt, vagy közöl, amit az Atya mond

Jézus soha sem volt egyenértékű az atyával, és mindig is az atya alárendeltségében volt és lesz.

(Jelenések 19:11-13) . . .. A rajta ülőt pedig Hűnek és Igaznak nevezik, és ő igazságosságban ítélkezik és folytat háborút. 12 Szeme tűzláng, fején pedig sok diadém. Egy név van felírva rá, melyet senki sem ismer, csak ő maga; 13 vérrel hintett felsőruhába van felöltözve, és ezen a néven hívják: az Isten Szava.

Ha nem lett volna egyen értékű a tökéletes Ádámmal, akkor hogyan tehette volna le a váltságot az emberekért?

Az első ember elvesztette azt, amit Neki ugyan abban a testben vissza kellett vásárolnia, vagy is emberi testben Ádámmal ellentétben az élete végéig ki kellett Isten mellett tartania hűségben.

Ha nem lett volna Ádám fizikai tökéletességével egyenlő, akkor jogilag nem lett volna elfogadható az áldozat, hiszen könnyű kitartani magasabb rendű testben mint fizikaiban, így mindenben hasonlóan kellett szenvednie, mint mi csak tökéletes testben.

(Jelenések 19:11-13) . . .. A rajta ülőt pedig Hűnek és Igaznak nevezik, és ő igazságosságban ítélkezik és folytat háborút. 12 Szeme tűzláng, fején pedig sok diadém. Egy név van felírva rá, melyet senki sem ismer, csak ő maga; 13 vérrel hintett felsőruhába van felöltözve, és ezen a néven hívják: az Isten Szava.

(Ézsaiás 6:8) . . .„Itt vagyok én! Küldj engem.”

Isten fia vállalkozott a küldetésre, hogy megváltásról gondoskodjon,Ezért is kellett hasonló testben megszületnie, mint amilyenek mi vagyunk, csak bűn tökéletlenség nélkül.

(János 1:1, 2) . . .. 2 Ez volt kezdetben az Istennél.

Ez a vers is mutatja, hogy Jézus emberi létezése előtt már élt, Isten első teremtéseként régen, tehát volt kezdete,

(Kolosszé 1:15) . . .az egész teremtés elsőszülötte;

Ebből pedig látható az alárendeltség:

(1Korintusz 11:3) . . .a Krisztus feje pedig az Isten.

(1Korintusz 15:27, 28) . . .annak kivételével, aki neki mindent alávetett. 28 Mikor pedig minden alávettetett neki, akkor maga a Fiú is aláveti magát Annak, aki neki mindent alávetett, hogy az Isten legyen minden mindenkinek.

ebben a versben is látható, hogy a fiú, csak egy időre kapott hatalmat az atyától, tehát nem egyenlő az Atyával.

(János 14:28) . . .mert az Atya nagyobb nálam.

S mivel Jehova sosem fogja elhagyni a magas pozícióját, mert akkor vezetés nélkül maradna a világ egyetem, ezért a 7-es sem hazugság.Mindig is küldött angyalokat, vagy magát a fiát, hogy helyette szóljanak, de azt gy kell venni mintha maga Jehova mondaná.

Nos ez jól ki lett vesézve, valóban...

Katy Weaver

Kedves Katy,

véleményeid alapján Jehova tanúja lehetsz. Nekem csak egy kérdésem lenne hozzád.

Számomra Isten maga a szeretet, a feltétel nélküli megbocsájtás, amit Jézus is próbált nekünk tanítani. Ezért mondta, hogy Isten bennetek van és rajtatok kívül. Ha képes vagy feltételek nélkül szeretni, benned van Isten.

Szóval a kérdés. Milyen Isten az, jelen esetben Jehova, JAHVE, JHV vagy nevezzük akárhogyan is, aki parancsot, és engedélyt ad emberek megölésére, úgy, hogy még a csecsszopónak sem kegyelmezzenek? Ezek a törvények, parancsok, és engedélyek Mózes 5. könyvében vannak. Mikor olvastam, szívem majd meg szakadt, hogy egy szerető isten ilyen dolgokat engedne meg.

Én azt a tanulságot vontam le, hogy Jehova, nem Isten volt. Hanem egy zsarnok, számító uralkodó lehetett. Halált engedélyez embereknek, csak azért, mert állítólag bűnös életet éltek. Hol a megbocsájtás? Vannak részek Mózes könyvében, melyeket hányingerrel küzködve olvastam.

Jézus is rengetegszer ellentmond a mózesi törvényeknek:"Szemet szemért, fogat fogért, én viszont azt mondom, ha megütik az egyik orcádat, tartsd oda a másikat is." vagy "Megdobnak kővel..." és még sorolhatnám.

hát akkor most olvasd el a Jelenések könyvében, azt a verset, ahol Jézus Isten fia, mint ítélet végre hajtó, Isten ítéletének végrehajtójaként jön el nem sokára

(Jelenések 19:14-16) . . .. 15 És szájából éles, hosszú kard jön ki, hogy azzal sújtson le a nemzetekre, és vasvesszővel fogja terelni őket. Ő tapossa a mindenható Isten dühödt haragjának borsajtóját is. 16 És felsőruháján, igen, a combján egy név van felírva: királyoknak Királya és uraknak Ura.

(2Péter 3:6, 7) . . .. 7 A mostani egek és föld pedig ugyanazon szó által tűznek vannak félretéve, s fenntartatnak az ítéletnek és az istentelen emberek elpusztításának napjára.

Itt is van pusztításról szó,

(Máté 25:45, 46) . . .« 46 És ezek elmennek az örök levágatásra, az igazságosak pedig az örök életre.”

Sőt itt is, de persze sok helyen írva van ítéletről, amit maga Jézus az angyalaival fog végre hajtani.

Vagy ez nem lényeges?

akkor most Jézust is okod lehetne gyűlölni.

(2Tesszalonika 1:6-9) 6 Itt számításba jön az, hogy Isten részéről igazságos dolog nyomorúsággal visszafizetni azoknak, akik nektek nyomorúságot okoznak, 7 tinektek viszont, akik nyomorúságot szenvedtek, megkönnyebbüléssel, velünk együtt, amikor az Úr Jézus kinyilatkozik az égből az ő hatalmas angyalaival 8 lángoló tűzben, midőn bosszút áll azokon, akik nem ismerik Istent, és azokon, akik nem engedelmeskednek a Jézusról, a mi Urunkról szóló jó hírnek. 9 Ugyanezek el fogják szenvedni az örök pusztulás bírói büntetését, elkerülve az Úr színe elől és az ő erősségének dicsősége elől,

örök pusztulás lesz sokaknak, és ez már nem Ó testamentum.

ezeket nem gyötrelemmel olvasod?

Ez érdekes, és az itéletről Jézus azt mondja, hogy iagzságos lesz.

Az irgalomról pedig annyit:

Igen Isten irgalmas, de úgy látom nektek csak ezt tanították, azt nem hogy nem a végtelenségi, mindennek van egy határa, és valamikor el kell hogy hozza azt a megígért édeni állapotot amit kezdetben eltervezett, de ott már nem lehetnek azok akik méltatlanok rá.

Isten gondolkodása, pedig magasabb az emberi gondolkodásnál,

Egy biztos, csak azok fognak elpusztulni akik megérdemlik.

S elhiheted, hogy egyik sem fog igazságtalanul meghalni.

Katy Weaver

:D

Nem tudok veled egyet érteni kedves Katy, de ez így van jól, legalább van miről társalogni.

Isten türelmének nincs határa. Egyszer mindannyian meghalunk. Azt viszont nem értem, miért mindenki az eljövendő paradicsomot várja. Mikor Jézus megmondta, hogy amit kerestek, már rég megmutatkozott előttetek, csak ti nem vettétek észre. A paradicsom nem az, hogy majd jön Isten az összes összegyűlt haragjával, meg a megbocsájtó Jézussal aki majd halomra öli a "rossz" embereket. :D

A paradicsom itt van körülöttünk. Ja, hogy szerinted nem így néz ki? Ki tehet róla? Ha példát tudnánk venni Jézusról, akkor a járdán szembejövő emberben nem egy lehetséges ellenséget látnánk előítélkezésből, hanem testvérünket, akiért bármit megtennénk.

Na akkor mondhatnánk, hogy eljött a paradicsom. És erről szól a jelenések könyve is. Nem az apokalipszisról. Hanem szépen lassan ez tudatosul az emberekben és a gyűlölközést felváltja a feltétel nélküli szeretet. Ennyi az egész, a paradicsom megvalóssításához nálunk a kulcs. Csak ahhoz felkéne ismernünk saját egónkat, és hátrahagyva azt, kitárni szívünket mások felé. Ítélkezés nélkül, felsőbb rendűségi érzés nélkül, hatalomvágy nélkül, mindenféle megkülönböztetések nélkül.