A Szentháromságtan nem is szerepel a Bibliában? A csodákat Jézus tette vagy rajta keresztül Isten vagy a szentlélek?

Szia!

A Szentháromság mint fogalom nem szerepel a Bibliában. Három Isteni személy: az Atya a Fiú és a Szentlélek viszont igen.

Jézus Krisztus mikor a földön járt nem volt isteni hatalma birtokában, ugyanis ezt a hatalmát letette, és emberi formát vett fel és hozzánk hasonlóvá lett, így csodáit nem saját hatalmával tette, hanem az Atya hatalmát vette igénybe.

Üdv. Péter

Részben csatlakozom Péter Barátom válaszához.

Katy Weaver

Talán annyit, hogy az apostolok, sem Jézustól kapták a hatalmat, hanem a Teremtőtől.

Szó szerint tényleg nem szerepel ez a kifejezés.

Az viszont igen, hogy az Atya az ószövetségből is jól ismert Isten. És az is, hogy Jézus -noha nem azonos az Atyával- is maga Isten. Az is, hogy Jézus után Isten a Szent Szellem (Szentlélek) formájában munkálkodik a Földön.

Három különböző személyről van szó, akik ugyanannak az Istennek megjelenési formái.

Amikor Jézus a Földön járt, emberként jött, nem teljes isteni hatalmával. Megkeresztelésekor szállt rá a Szent Szellem, aki által használhatta isteni erejét. Atyaként ő a mindenható és teremtő Úr...

O my God

Hát ezek után nem is tudom mit mondjak

Kedves Előttem szóló első mondataiban elismeri, hogy Jézus nem egyenlő az Atyával, de az utolsó mondatában már Jézust egyenlővé teszi az Atyával...

Vagy mi van,?

Egyébként egy régen emlegetett vers Jézustól segített sokaknak, megérteni, hogy a Szent szellem nem személy, és azt is, hogy Jézus két személy megismeréséhez kötötte az örök élet egyik feltételét.

(János 17:3) 3 Az pedig az örök élet, hogy ismeretet szerezzenek rólad, az egyedüli igaz Istenről, és arról, akit elküldtél, Jézus Krisztusról.

Tehát két személy megismerése fontos az örök élethez.

Az Atyáról való pontos ismeret, és a Fiáról való pontos ismeret.

Hol a harmadik személy?

Jézus ebben a versben meg sem említi, ezek szerint nem is olyan fontos ez a valaki,... vagy valami?

A másik hogy Jézus Isten erejével űzte ki a démonokat.

Ami azt jelenti, hogy nem egy harmadik személy segített neki, hanem Isten ereje, vagy szent szelleme, és akkor meg is van, miért nem említ soha 3. fontos személyt az írásokban rendszeresen együtt.

Csak az atya aki nagyobb nála, és a fiú van a téma középpontjában.

(Máté 12:28) 28 Ha viszont Isten szelleme által űzöm ki a démonokat. . .

Itt Isten szelleméről beszél, mint olyan valamiről amivel démonokat űz, és nem egy személy által űz ki ördögöket.

S ez Isten ereje, nem egy Istenben lakozó személy.

:(

szörnyű.

Katy Weaver

Sziasztok!

A harmadik személy itt van:

"Elmenvén azért, tegyetek tanítványokká minden népeket, megkeresztelvén őket az Atyának, a Fiúnak és a Szent Léleknek nevében..." (Mt 28,19)

Ha a Szentlélek nem volna személy, és csak az Atya lenne Isten, ez így hangozna:

"Elmenvén azért, tegyetek tanítványokká minden népeket, megkeresztelvén őket az Atyának, mint Istennek nevében a Fiúnak, mint a fiának nevében és a Szent Léleknek erejével..." de - a Jehova Tanúinak legnagyobb bánatára - ez a szakasz a Szentírásban nem így szól... ;-)

Az Atya pedig sokkal nagyvonalúbb annál, mintsem rangbéli vitába keveredne a saját Fiával...aki nem mellesleg a mi Urunk és Istenünk, tekintettel arra, hogy Ő teremtett minket és arra is, hogy általa lehet örök életünk. Arról már nem is beszélve, hogy az életünket a Szentlélek munkálkodásának köszönhetjük...

Üdv. Péter

A szentháromság tan valóban nincs benne, de ezt kikövetkeztették az okosok! Viszont így arra következtethetünk, hogy több isten is van, vagy legalábbis van egyfajta rangsor a három között. Így viszont már érthető, hogy miért szerepel az, hogy más isteneket ne imádjanak. Saját kultuszt akartak létrehozni a zsidó istennek, mint a főníciaiak Molochnak, vagy mint a filiszteusok Dagonnak!

Ők meg elkészítették a saját Jahvéjukat.

A Máté 28-beli idézet Eusebius III. századi egyházatya szerint a legrégibb Szentírás kéziratokban így szerepel:

""Elmenvén azért tegyetek tanítvánnyá minden nemzetet az én nevemben, tanítva őket, hogy megtartsák azokat, amit én parancsoltam nektek."" (így össze is függ a két mondatrész, így van értelme)

Továbbá sehol az Apcselben, egyetlen egyszer sem olvassuk, hogy a háromságos "ráolvasást" mondták volna az apostolok a megtérők bemerítésekor. CSAK és kizárólag a Jézus Krisztus nevére kereszteltek, minden egyes esetben.

Jézust egyenlővé teszi az Atyával...

Vagy mi van,?

"Én és az Atya egyek vagyunk."

Egyébként egy régen emlegetett vers Jézustól segített sokaknak, megérteni, hogy a Szent szellem nem személy, és azt is, hogy Jézus két személy megismeréséhez kötötte az örök élet egyik feltételét.

A Szent Szellem személy, vannak személyiségjegyei, tud beszélni,cselekedni, stb.

Azt mondja Jézus, hogy elmegyek az Atyához, és elküldöm a Szent Szellemet, Aki megtanít mindenre, elvezet minden igazságra, emlékeztet, megjelenti az elrejtett titkokat. A Szellem, az Atya dolgait fürkészi. Ugye ilyet csak egy személy tud csinálni.

(János 17:3) 3 Az pedig az örök élet, hogy ismeretet szerezzenek rólad, az egyedüli igaz Istenről, és arról, akit elküldtél, Jézus Krisztusról.

Én úgy olvastam, hogy az pedig az örök élet, hogy megismerjenek Téged.Nem pedig ismeretszerzésről van szó.

Az , hogy tudsz rólam mindent, információd van rólam, az nem jelenti, hogy ismersz is személyesen.

Tehát két személy megismerése fontos az örök élethez.

Az Atyáról való pontos ismeret, és a Fiáról való pontos ismeret.

Hol a harmadik személy? Itt a Földön, ugyanis Jézus fent van az Atyánál, akkor az Atya is fent van Jézusnál,És, ha Ők fent vannak, hogyan lehet megismerni szerinted Őket? Nemde a Szent Szellem által.Tehát itt van a harmadik.

Jézus ebben a versben meg sem említi, ezek szerint nem is olyan fontos ez a valaki,... vagy valami?

Ha Neked nem fontos....

A másik hogy Jézus Isten erejével űzte ki a démonokat.

Más néven a Szent Szellemmel.

Ami azt jelenti, hogy nem egy harmadik személy segített neki, hanem Isten ereje, vagy szent szelleme, és akkor meg is van, miért nem említ soha 3. fontos személyt az írásokban rendszeresen együtt.

Csak az atya aki nagyobb nála, és a fiú van a téma középpontjában.És azért mert valaki szellem, akkor már nem lehet személy?

(Máté 12:28) 28 Ha viszont Isten szelleme által űzöm ki a démonokat. . .

Itt Isten szelleméről beszél, mint olyan valamiről amivel démonokat űz, és nem egy személy által űz ki ördögöket.

S ez Isten ereje, nem egy Istenben lakozó személy.

:(

szörnyű. Ez tényleg az, de ne félj nekem így is tetszel,aranyos Vagy!

Szia!

Nem szerepel a bibliában.

Minden csodát az Atya tesz.

Pl: vérfolyós asszon.

Jézus nem tett semmit, ám az asszony meggyógyult.

Jézus maga mondta neki: a hited! gyógyított meg.

Több csoda után olvasod, hogy az emberek dicsőítették az? Istent!

Ja, Péter!

Érdekes a magyarázatod a személlyel kapcsolatba.

Ám, amikor kitöltik a tanítványokra?

PL. ha téged mint személyt, kitöltenek a gyülekezeted tagjaira - azt hogyan kell elképzelni?