Kaptatok-e meghívót Jézus halálának az emlékünnepére amely idén jövő hét csütörtökön este 19 órai kezdettel kerül megrendezésre országszerte és világszerte?

@ 68 %-os JT:

A nevem Wooster. Berta Wooster. :D

Az infó a neten megtalálható. Ez a 21. század. :)

Majd te is válaszolsz az én kérdésemre, amit egy másik kérdésnél tettem fel, ugye? Vagy csak méltatlankodni és kérdezősködni tudsz?

@ 12:

A Jehova Tanúinak rendezvénye, amelyen megemlékeznek Jézus Krisztus haláláról.

Berta Woosternek!

Megtaláltam, igaz, angolul. Viszont egyet nem értek. Hogy lehet, hogy ápr. 2 van a levélen, és már márc. 27-én fent volt ezen az oldalon? Legalábbis amit én találtam. Ez érdekes. Te is angol nyelven találtad meg? Te amúgy honnan vagy ilyen jól informált ezzel kapcsolatban? Mármint hogy bocs, hogy ezt írom, de ennyire érdekel, hogy mi van Jehova Tanúival?

Vagy milyen kapcsolat van köztük és közted? Azt írtad, hogy nem vagy az, és nem is kaptál meghívót, mégis ilyen pontos infóid vannak róluk. Vagy az voltál? Esetleg a családodban az valaki?

Amúgy nem emlékszem, hogy nem válaszoltam volna, ha kérdeztél. Nem én vagyok ám egyedül ennyi %-os. Biztos, tőlem kérdeztél?

Kedves 68 %-os!

Te tényleg nagyon tudsz kérdezősködni... :D

Megpróbálok sorban válaszolni a kérdéseidre.

1. A kiadványokat (pl. a folyóiratokat is) mindig jócskán előredátumozzák, azaz későbbi dátumot tüntetnek fel rajtuk. Állítólag egyfajta ellenőrzés miatt történik így, de nem tudok pontosabbat; ezt is a neten olvastam valahol, de nem emlékszem konkrétumokra. Nekem nem tűnik logikusnak, mert lektorálni a nyomdába kerülés előtt szoktak... De elképzelhetőnek tartom, hogy a nyomtatás dátumát tüntetik fel, amikor _majd_ kikerülnek a nyomdából az anyagok; az pedig nem kevés idő, viszont a netre másodpercek alatt fel lehet pakolni a digitális változatokat.

2. Nem, én magyar nyelven találtam.

3. A további kérdésekre összevontan írok, ha nem bánod.

Nem voltam JT sohasem, tehát nem kell aggódnod, nem vagyok "hitehagyott". :)

A családomban sem volt soha senki JT, bár anyukámhoz egy nagyon rövid ideig járt két hölgy, az egyik nagynénémnek meg mindig dobtak be újságokat; ismertem régebben futólag néhány tanút, de mindezek nem számítanak ilyen szempontból. Tehát semmilyen személyes kapcsolatom nem volt és nincs is tanúkkal. [Ha esetleg mégis van tanú az ismerőseim között, akkor nagyon jól titkolja. :D ]

Néhány hónapja kezdett el komolyabban érdekelni ez a téma, főleg az itteni (GYK-s) kérdések és viták miatt. Sok régi kérdést átolvastam, ill. a neten is rengeteg honlapot, cikket; tehát az információimat így szerzem. De nem vagyok "profi" (még nem :D ).

Újjászületett keresztényként nekem a Biblia az alap, így nem tudom elfogadni az Őrtorony szervezet több tanítását sem, ill. az ÚVF egyes részeit sem; az utóbbi időben jópár ilyen kérdéshez írtam választ. A tapasztalatom - többek között - az, hogy a tanúk személyes sértésnek és támadásnak veszik ezeket (és a hasonló írásokat), mivel túlságosan kötődnek a szervezethez. Persze ennek is megvan az oka, hiszen az első találkozásoktól kezdve azt sulykolják az érdeklődőkbe, hogy Jehova Tanúi az egyetlen igaz vallás, minden más vallás hamis; továbbá hogy csak a szervezeten keresztül lehet kapcsolatban lenni Istennel, és hogy azon kívül nincs és nem is lehet "megmentésben részesülni". Ennek megvan a maga pszichológiája, nem részletezem tovább. A lényeg, hogy egy JT nagyon nehezen hiszi el / érti meg, hogy a bibliai keresztények _nem_ őt "piszkálják" személyesen. Mert mi viszont tudunk különbséget tenni az ember és a szervezet között, és az embereket elfogadjuk és szeretjük úgy, ahogyan azt kell. :)

Én magam eddig személyek "ellen" kizárólag olyan dolgokat hoztam fel, amik teljesen jogosak: a folyamatos kopizás a kiadványokból, kérdésekre válaszadás helyett terelés, ill. szövegértelmezési problémák.

Nos, most már "mindent" tudsz rólam, gondolom, elég részletesen írtam. :)

"Amúgy nem emlékszem, hogy nem válaszoltam volna, ha kérdeztél. Nem én vagyok ám egyedül ennyi %-os. Biztos, tőlem kérdeztél?"

Rendben, nem biztos; de nincs sok esélye annak, hogy két vagy több 68 %-os JT is lenne. :D

Mutatom a kérdést:

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallas__2..

Üdv. :)

Hát én nem ezt találtam... Pontosan az ilyesmikről beszéltem az előbb: az ÚVF eltér a többi fordítástól, méghozzá lényeges dolgokban.

Mutatom az 1. Korintus 11:27-29-et két fordításban, a kiemelések tőlem:

"Azért, aki méltatlanul eszi az Úr kenyerét, vagy issza az Úr poharát, vétkezik az Úr teste és vére ellen. Vizsgálja meg azért az ember önmagát, és úgy egyék abból a kenyérből, és úgy igyék abból a pohárból. Mert aki ÚGY ESZIK ÉS ISZIK, HOGY NEM BECSÜLI MEG AZ ÚRNAK TESTÉT, ítéletet eszik és iszik önmagának." (Magyar Bibliatársulat újfordítású Bibliája)

"Azért aki méltatlanul eszi e kenyeret, vagy issza az Úrnak poharát, vétkezik az Úr teste és vére ellen. Próbálja meg azért az ember magát, és úgy egyék abból a kenyérből, és úgy igyék abból a pohárból, Mert aki MÉLTATLANUL ESZIK ÉS ISZIK, ítéletet eszik és iszik magának, MIVELHOGY NEM BECSÜLI MEG AZ ÚRNAK TESTÉT. " (Károli)

Tehát az _Úr_ testének _megbecsüléséről_ szólnak az igeversek, nem a "tisztán" látásáról... És hova lett az eredeti szövegből az Úr szó???

De nézzük a King James fordítást:

"Wherefore whosoever shall eat this bread, and drink this cup of the Lord, unworthily, shall be guilty of the body and blood of the Lord. But LET a man examine himself, AND SO LET HIM EAT of that bread, and drink of that cup. FOR he that eateth and drinketh unworthily, eateth and drinketh damnation to himself, not DISCERNING the Lord's body."

A "to discern" ige jelentései a Sztaki szótár szerinti sorrendben: megkülönböztet, meglát, észlel, észrevesz.

Első helyen a "megkülönböztet" ige van, mint látható. Ez pedig teljesen helytálló, ha a szövegkörnyezetet nézzük. Mert EZT a kenyeret és bort MEG KELL KÜLÖNBÖZTETNI a normál étkezésektől, hiszen nem egy sima uzsiról van szó. Egy szelet kenyeret egy pohár borral bármikor el lehet fogyasztani önvizsgálat nélkül, de az úrvacsorai kenyeret és bort – előzetes bűnbánat nélkül – NEM.

Sőt, pontosan azt mondja Pál a korintusi gyülekezetnek, hogy AZÉRT engedjék, hogy megvizsgálják magukat az emberek, mert ha nem így tennének, akkor ítéletet hoznának saját magukra. És aztán pedig engedni kell őket enni.

Zárójelben jegyzem meg, hogy a 2. helyen álló "meglát" ige jelentése NEM azonos a "lát" igével, és a "tisztán" szó meg aztán végképp sehol nincsen.

Mint ahogyan az égi és földi reménységről sincs egyetlen kukk sem, ami alapján ezt a megkülönböztetést lehetne alkalmazni, amit az ŐT tesz.

Remélem, így érthető.

És ilyenkor meg aztán szó szerint sajnálom a tanúkat...

Kedves Berta Wooster!

Néztem a kérdést. Az a 68-as én vagyok. De azt írtad, kérdeztél, és nem válaszoltam. Mi volt a kérdés?

Én ott csak olyat olvastam, ami válasz volt, de nem kérdés. Na, mindegy. Nem szeretném offolni a topikot. Már így is sikerült.

Ne haragudj kedves kérdező. Részemről befejeztem.

Kedves 68 %-os!

Mondtam én, hogy nincs sok esélye annak, hogy két azonos százalékú JT legyen. :D

Ezt írtad a 16. sz. alatt:

"Nekem csak az a fura, hogy aki így nem szereti a tanúkat, miért olvassa a kiadványainkat, és miért nézi meg a honlapot?" (dátum: 04-01 13:15)

Én pedig ezt:

< 1. Mi az, hogy "aki így nem szereti a tanúkat"? _Hogy_ nem szereti?

2. Ha mennyiségjelző helyett használtad a szót, akkor kérdésem: Hol láttál te tőlem bármiféle mocskolódást, köpködést a tanúkkal szemben? Olvass már bele néhány kérdésbe, légy szíves, hogy sokan miket és hogyan irkálnak rólatok, többnyire általánosítva és személyeskedve; én ilyesmit soha nem adtam elő sem itt, sem máshol. Sőt, néha próbálok kifejezetten barátságos lenni JT-kkel; van, aki vevő erre, van, aki nem. Én erőltetni nem fogom, ha nem kell, hát nem kell.

Az ŐT szervezet kritikáját pedig nem kellene magatokra vennetek, azaz személyes támadásnak felfogni; bár ezt is tudom, hogy így működtök, azaz túlságosan azonosultok a szervezettel, pedig ez nem jó.> (dátum: 04. 01. 15:59)

Tehát ezekre a kérdésekre várom a válaszod akár itt, akár ott, akár mindkét helyen. :D

Az offolást pedig te kezdted, tehát nem kellene erre hivatkoznod. :)