Mely angyalokat zárták a mélységbe és miért? Mit tette ők?
II. Pt 2,4 Mert ha nem kedvezett az Isten a bűnbe esett angyaloknak, hanem mélységbe taszítván, a sötétség lánczaira adta oda őket, hogy fenntartassanak az ítéletre; És ha a régi világnak sem kedvezett, de Nóét az igazság hirdetőjét, nyolczad magával megőrizte, özönvízzel borítván el az istentelenek világát;
Ezen rész szerint bizonyos angyalokat az özönvíz előtt Isten a "mélységbe taszított és a sötétség láncaira adta őket, hogy fenntartassanak az ítéletre". Viszont ez a csoport nem lehet sátán és angyalai, mert sátán csak Krisztus eljövetelekor fogják megközni és a mélységbe vetni (Jel. 20:2-3), hogy ne hitesse el a népeket, és most mint levegőbeli hatalmasság, e-világ istene tevékenykedik. (Ef 2:2, 2Kor 4:4)
Kérdés, hogy akkor kire hivatkozik Péter? Milyen gonoszat tettek ezek az angyalok, hogy még sátán előtt meg vannak kötözve a "mélységben"? A Írásokban hol találom meg azt a részt, ahol erről van írva?
Kedves kérdező!
Az európai egyházak által kanonizált Bibliában nem találunk erre konkrét magyarázatot. Habár, kis logikával nem nehéz összerakni, hogy itt azokról a szellemi teremtményekről, "Isten fiai"-ról van szó, akik az Özönvíz előtti korszakban elhagyták őrhelyüket, Istentől kapott feladataikat, és az emberek közül feleséget vettek maguknak. Az ő leszármazottaik, és az ebből fakadó tisztátalan keveredés miatt terjedt el a gonoszság a földön annyira, hogy el kellett törölni mindent, amiben élő lélek volt, nyolc ember és a bárkában megmenekülő állatok kivételével. Péter sem véletlenül köti össze a két eseményt (angyalok bűnbe esése - vízözön).
A részletekről Énok könyvében lehet amúgy olvasni.
Én is erre gondoltam, hogy azok az Isten fiak, akik feleségeket vettek és óriások születtek, hogy ezekről van szó. Ebből az következik, hogy Péter apostol olyan írást is ihletettnek tartott, ami jelenleg nem Bibliai szöveg, vagyis amit ma nem tart annak, vagy legalábbis hivatkozik annak tartalmára, mint ami igaz.
Még kicsit tovább vinném a dolgot: A Sátán a mennyei lakosok 1/3 elvitte magával, Isten ellen lázadt. Mi ez ahhoz képest, amit ezek tettek? Sátán mégis szabadon poroszkál, semmi bántódása. Hogy lehetséges? Ő miért nincs még megbüntetve, azokhoz hasonlóan?
Szia!
Miről olvasunk itt? "Mert ha nem kedvezett az Isten a bűnbe esett angyaloknak, hanem mélységbe taszítván, a sötétség lánczaira adta oda őket, hogy fenntartassanak az ítéletre". "ÉS HA A RÉGI VILÁGNAK SEM KEDVEZETT..."
Az angyalok bűnbe esését nem kapcsolja össze ez a rész az Özönvízzel, ez csak egy rosszul értelmezett kapcsolat. Péter apostol példákat sorol egymás után.
Mózes első könyvének 6. fejezete az 5. fejezet folytatása. Logikailag is összekapcsolódik a két fejezet, így ez a vers kiragadva a szövegkörnyezetből egészen más értelmet mutathat, ahogyan azt az előző magyarázatok jól példázzák.
A szóban forgó bibliaverset sajnos gyakran értelmezik így, hogy valamilyen természetfölötti lények (az előző hozzászólásban leírt angyalok pl.) egyesültek az emberiség egyedeivel, és ennek következtében egy új, "átmeneti faj" jött létre, amelynek döntő szerepe volt a bekövetkező katasztrófa előidézésében.
Az ilyen keveredés nem ismeretlen a mitológiában, a Bibliától azonban teljességgel idegen!
Az efféle értelmezés látszólagos támpontját az akkor éltek testi-lelki képességeinek rendkívüli volta és ennek hangsúlyozása jelentheti. Talán ezért használja a Biblia az akkor élt emberekre az "Isten fiai" kifejezést, amit azonban más helyen, minden más emberrel, mint Isten képmására formált egyeddel kapcsolatban is alkalmaz (lásd. például Zsoltárok könyve 82:6). Emlékeznünk kell azonban arra, hogy már Ádám óta feltűnően hosszú életkor jellemezte az embereket, tehát ezek a mai szemmel nézve "rendkívüli" adottságok akkoriban természetesek voltak. Az itt szereplő "Istennek fiai" kifejezés ugyanakkor minden időben jelentette Isten lelki gyermekeit, a "hívő maradékot" is (lásd pl. Rómabeliekhez írt levél 8:14). A vízözön előtti korban egyszerűen Séth leszármazottaira, mint Isten és az igaz hit követőire vonatkozik, míg az "emberek leányai" nyilván a nagyon is emberi ágra, Kain leszármazottaira utal, akik eredetileg ugyan elkülönültek a többiektől (lásd. I.Móz 4:16), de később újra a séthiták közé keveredtek. Ez azután az általános hanyatlás, a kaini befolyás erősödése és az erkölcsi romlás útkészítőjének bizonyult.
Üdv. Péter
Kedves Péter!
Akkor, ha nem azokról beszél Péter, akiket Isten fiainak nevez a Mózes könyve és bementek az föld lányaihoz, és óriások születtek, akkor továbbra is az a kérdés (ami az eredeti kérdésem volt), hogy milyen angyalokat zárt Isten a "mélységbe taszítva, a sötétség lánczaira adta oda őket, hogy fenntartassanak az ítéletre" ???
2Péter 2: 4 - "Bizonyos, hogy ha az Isten nem habozott megbüntetni az angyalokat, akik vétkeztek, hanem a tartaroszba vetve sűrű sötétség vermeinek adta át őket, hogy ítéletre tartassanak fenn;"
Amikor Noé idejében az engedetlen angyalok visszatértek az égbe, nem fogadták őket vissza Isten hűséges angyalokból álló családjába. Elszigetelték őket az Istentől jövő szellemi világosságtól, és kilátástalan a jövőjük. Szellemi sötétség rabságában vannak, melyet tartarosznak hívnak.
Mi az, hogy "szellemi" sötétség? Nem kötözködni akarok, de az idézett részben pont ez nincs ott. A tartarosz pedig tudtommal olyan hely, ami szellemi lények elzárására való, azért is mondja rá, hogy börtön. A börtönnek földi értelemben is az a célja, hogy az elítéltek el legyenek zárva a külvilágtól, ne tudjanak semmit se tenni, ugyanígy gondolom a tartarosz célja is ugyanez, csak ide nem földi "rosszfiúkat" zárnak, hanem rosszabbakat. Pl. van egy rész, ahol Jézus tisztátalan szellemeket űz ki, akik kérik, hogy ne a mélységbe küldje őket. Gondolom ugyanettől az elzárástól félnek, amit a fentebbi agyalok is kaptak.
Innen jut eszembe további kérdés: Ezek a tisztátalan szellemek mik is valójában?
Szellemi sötétség - nos addig amíg ezek az angyalok nem lettek engedetlenek, addig Isten égi családjának részét alkották, Istennel jó kapcsolatot ápoltak. Ezt elveszítették, tehát utána már nem ápolhattak kapcsolatot más angyalokkal, csak engedetlen társaikkal. Erre az állapotra jellemző az, hogy szellemileg nem tudják, hogy mi fog történni, mivel azelőtt Istentől kapott feladatokat láttak el, illetve látták azt, hogy Isten akarata, hogyan fejlődik megvalósulása felé.
Ezek az angyalok el voltak zárva, de nem egy létező helyre, hanem egy bizonyos állapotba.
Az a történet, melyre te utalsz, a Máté 8: 28-32-ben van lejegyezve.
De nem kértek olyat, hogy ne a mélységbe küldje őket Jézus, hanem azt mondták, hogy ha kiűzi őket a két személyből, akkor a disznócsordába had mehessenek. Tehát ők nem féltek valamiféle elzárástól. Ha tudni akarod, hogy miért akartak a disznókba menni leírom, ha gondolod
Kedves lsandor!
Az a probléma, hogyha azt mondod, hogy csak valami állapot és csak a mennyei angyalokkal (és Istennel) nem ápolhattak kapcsolatot, az nem magyarázza meg, hogy miért mondja börtönnek az elzárásuk helyét. A börtön tudtommal olyan hely, ahol senki mással sem ápolhat kapcsoaltot az elítélt és a mi a legfontosabb: el van zárva attól, hogy bármi rosszat tegyen a társadalomban. Az angyaloknál gondolom ez szintén így lehet, mert amikor sátán - ugyanígy - meg lesz kötözve 1000 évre, akkor nem tudja elhitetni a népeket. Ez számára tehát nem csak egy állapot, hanem nagyon is konkrét _elzárás_ attól, hogy addigi hatalmával élve hitessen. Tehát tényleges elzárás.
"De nem kértek olyat, hogy ne a mélységbe küldje őket "
- Úgy emlékszem kérdek ilyen, pl. itt:
Luk. 8:31. És kérék őt, hogy ne parancsolja nékik, hogy a mélységbe menjenek.
Úgy látszik Lukács evangéliuma bővebb ebből a szempontból, én meg erre emlékeztem.
A kérdésem amúgy még mindig fennál, hogy kik voltak, és mi tettek ezek az angyalok.
Üdv
Az özönvíz előtt néhány angyal lejött a földre és emberi testet öltött.Mivel Isten semmilyen megbízatást nem adott nekik itt a földön tettük, Isten előtt helytelen volt mivel elhagyták eredeti helyüket és önző indítékok vezérelték őket.
Később az Özönvíz miatt kénytelenek voltak visszatérni az égbe .Isten azonban nem engedte meg nekik, hogy elfoglalják „eredeti állásukat” (Júdás 6). A Biblia ezt írja: „Isten nem habozott megbüntetni az angyalokat, akik vétkeztek, hanem a tartaroszba vetve sűrű sötétség vermeinek adta át őket, hogy ítéletre tartassanak fenn” (2Péter 2:4).
A tartarosz nem egy szó szerinti hely, hanem egy börtönszerű, lealacsonyított állapot, mely korlátozza ezeknek a száműzött teremtményeknek a tevékenységét. A démonok többé nem ölthetnek testet, viszont továbbra is erősen befolyásolják az emberek elméjét és életét.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!