Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » Hogyan lehet feloldani ezt a...

Hogyan lehet feloldani ezt a dillemat?

Figyelt kérdés

Az anyag mint olyan valtozik,sorvad lasd epuletek bolygok egy ido utan elpsztulnak.Az anyagi vilagot Isten teremtette.Az ember is anyagbol van hisz porbol lett es porra lesz.

Satan bunbe vitte az embert amiert halal a buntetes.De ez ellentmondas mert az anyag mint olyan elpusztul last fentebb.Santa nem tudta elpusztitani a lelket mert az nem anyagbol van hanem az orok.Tehat Jezus kereszthalala igy ...hmm. hogy is irjam hog ne sertodjenek meg folleg a hivok....hat ertelmetlen mert Satan nem pusztitotta el a lelket az anyag meg igy is ugy is pusztult.Csak ez meginty ellentmondas mrt Jezus halala nem volt hiabavalo, akkor meg mi a magyarazat?


2011. aug. 4. 13:58
1 2
 1/12 anonim ***** válasza:
A Megváltónak nem a halála a lényeges, hanem a feltámadása.A halála is persze, mert azáltal lett hiteles az addigi élete és a tanításai , és addig kiállt próbák miatt kapta meg a lehetőséget, hogy keresztre menjen az ember megváltásáért.Van egyetlen fix pontod az életedben: tudomásod van arról, hogy Jézus Krisztus mekkora áldozatot hozott érted. Egyetlen kapocs Isten és ember között.Mert az Isten valahogy távoli, misztikus, és elérhetetlen, de Jézus, akit ismersz, emberi.Jön a múltból, abból a korból, amiből már nagyon kevés maradt, de ő ma is veled van.Idegen országban jársz, ismeretlen a táj, az emberek, a nyelv, de meglátsz az út szélén egy keresztet és máris van egy ismerősöd.
2011. aug. 4. 14:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/12 anonim ***** válasza:
59%

Szia!


A dilemma, vagy ellentmondás feloldása nagyaon egyszerű: a lélek nem halhatatlan.


A Biblia szerint egyedül Isten halhatatlan. Minden teremtmény Istentől kapja az életét, és ő tartja fenn az egész világmindenséget. Ha figyelmesen elolvasod a Teremtés történetét láthatod, hogy az embernek is az élet fája biztosította az életet.


Egyébként csak a 20. században vált általánosan elismertté a keresztény teológiában, hogy a lélek természetes halhatatlanságának tana - mely szerint az alacsonyabb rendű, halandó test porrá lesz a halálban, a magasabb rendű, halhatatlan lélek pedig különválik és tovább él Istennél az üdvösségben vagy a kárhozatban – nem biblikus tanítás. Rámutattak arra, hogy az ókori görög filozófia közvetítésével, a platonizmus, illetve még inkább az újplatonizmus révén hatolt be a lélek természetes halhatatlanságának eszméje a kereszténységbe.


Az ókori pogány vallások szinte mind vallották a lélek természetes halhatatlanságát. Izráel egyedül állt azzal az álláspontjával, hogy elutasított mindennemű halottkultuszt, a halált a bűn büntetésének tekintette, amelyből csak Isten kegyelme által, csak a halált okozó bűntől való elszakadás nyomán lehetséges a szabadulás, feltámadás által az idők végén.


Az őskeresztények még ugyanígy gondolkodtak a halálról. Az úgynevezett konstantinuszi fordulat nyomán azonban a kereszténység gyakorlatilag szövetségre lépett a pogány vallási és filozófiai eszmékkel. A lélek halhatatlanságának tana ettől fogva lett uralkodóvá a kereszténységben. Feledésbe merült a halál mibenlétéről és a haláltól való szabadulásról szóló eredeti bibliai tanítás. Közrejátszott ebben az is, hogy a kereszténység mindinkább "felhígult", miután i.sz. 380-tól állami törvény kötelezte a római birodalom valamennyi polgárát a kereszténység felvételére. A pogányságból jött, megtéretlen tömegek számára pedig hihetőbb volt a lélek halhatatlanságának emberi elképzelése. Könnyebb volt ezt elfogadni, semmint elismerni azt, hogy a halál a bűn zsoldja, és hogy annak hatalmából csak Isten kegyelme által, csak a bűnnel való szembefordulás útján szabadulhat meg az ember.


Üdv. Péter

2011. aug. 4. 14:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/12 A kérdező kommentje:

Ertem Peter.Te valoszinuleg adventista lehetsz ok nem valjak a lelek halhatatlansagat.DE a bolygok mint olyanok szinten elpusztulnak az anyag mint olyan szinten pusztul igy az edenkerti ember is elpusztult volna idovel mibvel anyagbol van csak a lelke volt romlatlan ami most is az.

Egyszoval mit vetet a bolygo az epulet az anyag ha az ember bnbe eset igaz mindketto porbol van a Biblia szerint de az anyasg tobbi resze romlatlan kene legyen ha csak az ember eset bunbe de nem igy van.Erre mi a valasz?

2011. aug. 4. 14:27
 4/12 anonim ***** válasza:
65%

Szia!


Tévedés azt gondolni, hogy csak az adventisták vallják, hogy a lélek nem halhatatlan.


Bár a 16. századi reformáció idején csak Luther és Tyndale látta tisztán az eredeti bibliai tanítástól való eltérést, a 20. század első felében valóságos forradalmat idézett elő a keresztény teológusok körében Karl Barth és Oscar Cullmann tanítása, akik azt vallották, hogy "platoniatlanítani" kell a halálról szóló keresztény tanítást, és helyreállítani az eredeti evangéliumi reménységet, a feltámadásba vetett hitet.


Egy jellegzetes részlet Barth-tól: "Egységben és teljességben látja az embert a Biblia akkor is, amikor meghal. Nem egy test nélkülivé váló lélek szakad el egy lélek nélkülivé váló testtől, hanem egy egész ember, most azon a határon áll, amelyen túl már nincs számára idő, és amelyet átlépni nem képes sem testileg, sem lelkileg."


Néhány sor Cullmann-tól: "Okvetlenül szükség van Isten új teremtő aktusára, mely az embernek nemcsak egy részét hívja vissza az életbe, hanem az egész embert. Tehát mindent, amit Isten teremtett, és amit a halál megsemmisített. Szókratésznek és Platónnak nincs szüksége semmiféle új teremtő aktusra. Hiszen az ő felfogásukban a test lényegében rossz, és így nem kell, hogy tovább éljen. Az a rész pedig, amelynek tovább kell élnie, a lélek, egyáltalán meg sem hal. Ha meg akarjuk érteni a keresztény feltámadáshitet, teljesen el kell szakadnunk a görög filozófiai gondolatvilágtól."


Részletek más 20. századi protestáns és katolikus, magyar és külföldi teológusok tollából az említett forradalmi változás illusztrálására:

"Az európai hagyománytörténetben kiváltképpen két gondolatkör hatására alakult ki a halál utáni élet eszméje. Az egyik a lélek halhatatlanságának görög fogalma, a másik a holtak feltámadásának bibliai hite. Aki azt vallja, hogy az elmúlás után a puszta lélek tovább él Istennél, nem veszi elég komolyan sem a halált, sem a halálon aratott isteni győzelmet. A Biblia szerint az emberi személy – jelenlegi, bukott állapotában – teljességgel a halál hatalmába kerül: a lélek a seol, az alvilág foglya lesz, a test pedig elporlad a sírban. Ez azonban átmeneti állapot csupán. Isten irgalmából újból életre támad az ember, úgy, ahogyan felkel a földről, ahová lefeküdt, ahogyan felébred az álomból, melyben elmerült. Nem kétséges, hogy ez a felfogás sokkal jobban megfelel a jelenkori antropológiai szemléletnek, mint a metafizikai halhatatlanság." (Nyíri Tamás katolikus teológus: Remény vagy halál, Vigilia)


"E század elejétől az emberi lélekbe (psziché) nyert betekintés nem teszi lehetővé sok gondolkodónak, hogy a platóni filozófia és a hagyományos keresztény tanítás állásfoglalását minden további nélkül átvegye. A keresztények számára mindenekelőtt a Biblia-tudomány eredményei tették kérdésessé a hagyományos felfogást. A gyakran léleknek fordított héber "nefes" egyetlen helyen sem utal egyértelműen a testetlen lélekre, ugyanakkor a "met" (halott) szóval szókapcsolatot alkotva a halott estre, a halott személyre vonatkozik. A legutóbbi évtizedekben evangélikus teológusok az ember "teljes halálának" tétele mellett foglaltak állást: a halott csak Isten emlékezetében él tovább, és az utolsó napon isteni teremtői aktus révén fog majd új életre kelni. A katolikus egyházban abban nyilvánult meg a hagyományos felfogással szemben egyfajta tartózkodás, hogy a II. vatikáni zsinat útmutatásai szerint átdolgozott misekönyvben (Missale Romanum) a halottakért mondandó imákból teljesen kiiktatódott a lélek (anima) fogalma." (Jacob Krämer katolikus teológus: A halottak jövője)


"A lélek halhatatlanságába vetett hit nem számol komolyan a halál valóságával: régi, platonikus-orfikus eredetű meggyőződés szerint csak a test kerül a halálba, a lélek-szubsztancia kikerüli azt. Sok más, idegen hatással együtt ez a filozófiai-mitikus gondolat is átkerült a kereszténységbe, és elfoglalta a biblikus reménység helyét, megüresítve a feltámadás értelmét. Az Ige szerint a teljes testi-lelki ember bűnös, ezért a halál – mint a bűn zsoldja – a teljes embert éri." (Dr. Nagy Gyula evangélikus teológus: Dogmatika, teológiai akadémiai jegyzet)


Sajnos tény, hogy csak az ún. tudományos teológia berkeiben zajlott le a szóban forgó nagy változás, a keresztény tömegek szinte nem is értesültek róla. Ráadásul napjainkban több teológus ötvözni, egyeztetni próbálja a 20. században ismét felfedezett eredeti biblikus tanítást a későbbiekben kialakult hagyományos keresztény felfogással.


Az anyag pusztulása bizonyítja legfényesebben, hogy a természetes folyamatok kivétel nélkül pusztítják az információt. Csak egy külső intelligencia képes növelni egy máskülönben elszigetelt rendszer információtartalmát. Vagyis az élet nem természetes dolog ebben a világban.


Üdv. Péter

2011. aug. 4. 15:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/12 eric_one ***** válasza:
70%

Tisztelt Péter!


Minden tiszteletem a Tied a fórumban végzett munkálataidért. Vallom, hogy hívőknek nem kell mindenben egyetérteniük ahhoz hogy egyetértés legyen közöttük. De lényeges alapokban igen. Ez a teológiai nézőpont miszerint a 2. halállal a test a szellemmel együtt megsemmisül ez logikátlan és ellent mond az igének is, sőt az egész bibliának ami az örökkévalóságot hirdeti.

2011. aug. 4. 15:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/12 pelgrim ***** válasza:

Kedves kérdező,


Kérdésed meglehetősen zavaros mert egy helytelen ábrázolásból származik Istenről, az emberről, Jézusról, az anyagi világról, stb., és ezek viszonyáról, összefüggéséről. Engedd meg, hogy megmagyarázzam.


Isten nem egy valaki, nem egy személy, annál minden tekintetben több, nagyobb. Isten az egyetlen mindenható Törvény, a Vezérlő Alapelv mindenben. Isten minden Hatalom, Bölcsesség, és Szeretet kimeríthetetlen Forrása bennünk és körülöttünk mindenütt; isten az Eredeti önfejlesztő Ihlet, melynek fejleménye (nem teremtménye) minden más létező.


Az Eredeti önfejlesztő Ihlet 'első' fejleménye („Legyen világosság!”) az értelem, melynek ellenpárja/iker testvére az anyagi világ lényege, amit az anyag 'várakozó' halmazállapotának nevezhetnénk.


Az anyagnak csak az alakja változik, nem a lényege. Az anyag lényege értelem az anyag eredete szellemi. Ezt talán a tűzzel lehet a legjobban illusztrálni; mikor valami elég, csak egy kis hamu marad vissza és nemi füst, ami elszáll. De ha az égés tökéletes, akkor nem marad semmi vissza, se hamu se füst de keletkezik hő-energia. Mi történt? Az anyag helyébe kaptunk hő-energiát, ami már sokkal közelebb van a lényeghez, a szellemhez, az értelemhez ami ugyancsak energia.


Előzőkből értetődik tehát hogy az ember teste sem anyagi, hanem szellemi, annak ellenére, hogy mi azt anyagként tapasztaljuk és annak tekintjük. De az ember több mint csupán a teste, az ember rendelkezik értelemmel, az Eredeti önfejlesztő Ihlet első fejleményével.


Mivel minden Isten fejleménye, Isten jelen van mindenütt és minden fejleményében, továbbá fejleményeinek szükségleteikhez és képességeikhez mérten hozzáférhetőségük van Isten minden hatalmához, bölcsességéhez vagy értelméhez és szeretetéhez. Az ember mint az Eredeti önfejlesztő Ihlet legelőbbre haladt fejleménye Isten tökéletes 'ötlete' Önmagáról, korlátlan hozzáférhetőséggel rendelkezik e dolgokhoz.


Most az is világossá vált, hogy egy gonosz személy mint a sátán nem létezhet, hiszen minden Isten fejleménye, Isten mindenütt jelen van, hol lehetne akkor a sátán? Említve lett, hogy az ember Isten tökéletes 'ötlete' Önmagáról, mos felmerül a kérdés, ha ez valóban úgy van, hogyan lehet akkor az, hogy mi mégis folyton tökéletlenséget látunk embertársainkban és saját magunkban? Ez onnan ered hogy a fejlődés még mindig folytatódik és az ember még nem érte el a számára elrendelt isteni ötlet tökéletességét, tudatában még ott van a jó és a rossz fogalma. Ott van még a sátán fanyar ábrándja is.


Most elértünk odáig, hogy Jézus szerepét röviden szemügyre vegyük, kinek eljövetelét már a próféták előre jelezték. Az emberiség tudata hasonlít a folyóra, mely valahol egy hegyi forrásban ered, vize eleinte kristálytiszta de útközben sok szennyeződéssel keveredik, míg végül mielőtt a tengerbe ömlik már alig lehet ráismerni. De mikor a tengerbe ömlik, a szennyeződés leülepedik, a víz elpárolog hogy majd ismét a forrást táplálja. Ehhez hasonlóan már Jézus ideje előtt leginkább Istenre vonatkozó és saját létével kapcsolatos emberi (ön-)tudat nagyon zavaros lett. Szükséges volt tehát hogy a szánalmas helyzetben lévő emberi (ön-)tudatot valaki kiemelje. Akkor megszületett a Messiás fogalma és Nagyjaink egyike, akik felismerték a helyzet komolyságát, magára vállalta ezt a feladatot, mi Őt most Názáreti Jézus néven ismerjük.


Jézus tehát nem a bűneink végett halt meg, hogy az Atyát kiengesztelje, hanem azért hogy az emberek tudatának állapotát javítsa, kiemelje szánalmas állapotából. Halála nem volt hiábavaló, ha az lett volna akkor ma nem beszélnénk róla.

2011. aug. 4. 17:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/12 eric_one ***** válasza:
55%

17:05


Utolsó mondataiddal pontosan hiábavalóvá tetted Jézus halálát... Már ne is haragudj, ez egy nagy csacsiság amit itt írtál...

2011. aug. 4. 18:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/12 anonim ***** válasza:
55%

Szia!


Egyáltalán nem sértődünk meg ha kérdezel, sőt jó és hasznos is lehet számodra az, ha tudakozódsz ezek felöl egy picit.


Én azt vallom hogy a lélek nem alszik a halál után, és a gyehennában sem pusztul el, hanem az örök gyötrődést és az értelmetlen létezést nevezi az írás második halálnak. Kimásoltam pár igét a Bibliából, hogy lásd a kérdésedre van válasz rá. Remélem segíteni fog.


Az univerzum nem magától fog elkopni, hanem hangos robajjal fel fog bomlani:



"Az Úr napja pedig úgy jő majd el, mint éjjeli tolvaj, amikor az egek ropogva elmúlnak, az elemek pedig megégve felbomlanak, és a föld és a rajta lévő dolgok is megégnek.

Mivelhogy azért mindezek felbomlanak, milyeneknek kell lennetek néktek szent életben és kegyességben,

Akik várjátok és sóvárogjátok az Isten napjának eljövetelét, amelyért az egek tűzbe borulva felbomlanak, és az elemek égve megolvadnak!

De ÚJ EGET ÉS ÚJ FÖLDET várunk az ő ígérete szerint, amelyekben igazság lakozik."

II.Péter 3,10-13



Jézus Krisztus visszajövetelekor lesz majd egy kis galaktikus tüzijáték.


"Ezekután láték új eget és új földet; mert az első ég és az első föld elmúlt vala; és a tenger többé nem vala.

És én, János, látám a szent várost, az új Jeruzsálemet, amely az Istentől szálla alá a mennyből, elkészítve, mint egy férje számára felékesített menyasszony.

És hallék nagy szózatot, amely ezt mondja vala az égből: Ímé, az Isten sátora az emberekkel van, és velük lakozik, és azok az Ő népei lesznek, és maga az Isten lesz velük, az ő Istenük.

És az Isten eltöröl minden könnyet az ő szemeikről; és a halál nem lesz többé; sem gyász, sem kiáltás, sem fájdalom nem lesz többé, mert az elsők elmúltak.

És monda az, aki a királyiszéken ül vala: ÍME MINDENT ÚJJÁ TESZEK. És monda nékem: Írd meg, mert e beszédek hűek és igazak."

Jelenések 21,1-5


Azért tesz majd mindent újjá Isten, mert ez a jelenlegi "teremtett világ hiábavalóság alá vettetett, nem önként, hanem azért, aki az alá vetette.

Azzal a reménységgel, hogy maga a teremtett világ is megszabadul a rothadandóság rabságától az Isten fiai dicsőségének szabadságára."

Róma 8,20-21


Az újjáteremtett világban nem lesz benne a rothadás igája, hanem örök szabadság lesz. Pusztulás és átok nélkül.

2011. aug. 4. 20:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/12 anonim ***** válasza:
0%

Tudod, az nagyon jó, hogy benned is, mint minden gondolkodó lényben felmerül, hogy tele van ellentmondással az az összeszerkesztett, bibliának nevezett mesekönyv, ami huszonnéhány gyarló ember tákolmánya és távolról sem tiszta Isteni forrású és ihletésű iromány.


De egy pontig érdemes eljutni.


Ha azoktól kérdezed és vársz választ, akik vakon hisznek benne, akkor ők sohasem fognak igazat adni neked, vagy melléd állni, mert ők - balszerencséjükre - elhitték, hogy ez igaz! Ők ennek hitelességét nem is kezdték vizsgálni, mert valaki azt mondta neki, hogy ez szent és sérthetetlen.


És a naivak saját tapasztalatuk nélkül el is hitték.


EGY gondolkodó lény, nem hisz el semmit, csak amiről meggyőződik. A többit feltételes módban kezeli! Talán igaz, talán nem. Lehet, hogy úgy van, de nem vallja, hogy az biztos és kizárólagos Igazság!


Ez így kellene legyen a bibliával is! De mégsem így van, mert a rafinált írók odaírták és ezzel terrorizálták a "hívőket", hogy ebből sem elvenni, sem hozzáadni nem szabad, mert halálos bűn.

Ezt ki is döntötte el, hogy be van fejezve? Melyik gyarló a sok közül? Hogyan is jelenthetett volna ki ilyen, ha nem nyilvánvaló hazugság, amit félt, hogy hamar lefülelhetnek...


Nekem, ha valóban az igazságot írom, eszembe nem jutott volna ilyet írni a végére... Minek? Ha valaki nem hiszi el az igazságot az az ő baja! Nem? Ő nem fog mennybe jutni vagy akárhová...

Nem kellene ezzel fenyegetni.


A fenyegetés általában nem a tisztességes eszközök, tehát nem is Isten eszközei közé tartozik, hanem a Sátán kutyáihoz?


Ha valaki azt mondja ugorj a kútba, beleugrasz?

Az egyházi hívők bizony beleugrottak abba a kútba! Csak mert parancsolták! Bevették a maszlagot!


Én hiszek Istenben, mert meggyőződtem rengetegszer abban, hogy mindig segít, ha bajba kerülök. Ez tapasztalat, mint ahogy az, is, hogy rengeteg ellentmondás van a bibliába, ami mindenkinek egyértelmű lenne, ha mások nem magyaráznák meg, hogy "mi mit jelent".


Az a helyzet, hogy Isten egyszerű, mindenki számára érthető üzeneteteket adott át az embereknek, amit nem kell megmagyarázni.

(Ne lopj, stb.)

Ami magyarázatra szorul, az ma is és régen is mindig hazugság volt.


Isten áldása kísérje az Igazságot kereső utat!

2011. aug. 5. 01:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/12 anonim ***** válasza:
67%

Az emberi test képes magát regenerálni. Az ember akármeddig élhetne, ha a DNS a másoláskor nem rövidülne mindig egy kicsit, így kiváltva az öregedést. Lehet, hogy erről van szó a Bibliában, és az ember korlátlan ideig élt volna, ha nincs a bűnbeesés.


Ami viszont ennél is fontosabb, hogy lélek is "meg tud halni". De nem úgy, hogy megszűnik, hanem hogy elkárhozik:

"Ne féljetek azoktól, akik a testet megölik, a lelket azonban nem tudják megölni! Inkább attól féljetek, aki a kárhozatba vetve a testet is, a lelket is el tudja pusztítani!" Ez jóval nagyobb veszély minden testi halálnál. A Sátán arra pályázik, hogy minél több embert a kárhozatba küldjön. Ha ezt nem tudja elérni, akkor legalább nehezítse meg az életét. Ádám és Éva csak testileg haltak meg, de valószínúleg a Mennyben vannak.


Jézus halála azért is volt szükséges, hogy az addig meghalt, de el nem kárhozott emberek lelkei a mennybe mehessenek vele.

2011. aug. 5. 23:43
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!