Krisztus visszatérése előtt Lucifernek mindenképp fel kell emelkednie előtte?

144000 egy jelképes szám, és itt értelmetlenné válik az egész kérdés.

Egyébként a kérdés címének mi köze az alatta írtakhoz?

Mint látod már most is burjánzik a bűn...

Szia

Sátánnak, soha nem az volt a neve, hogy Lucifer. Még arra sem tartja Isten méltónak, hogy az eredeti nevét közölje, nem teszi népszerűvé.

A lucifer egy Babilóni uralkodó dinasztia fejedelmére használja a Biblia, aki ugyan úgy járt mint sátán.

Vagy is a magas pozíciójából, lelett fokozva.

"Mi szerint fog eldőlni kik lesznek a szerencsés 144.000 lélek?"

Ennek eldöntése csak Istentől függ, viszont annak a személynek is felelőssége, aki ezt a meghívást megkapta. Ugyan is ha a halála előtt valaki "elesik", vagy is hűtlen lesz, akkor elveszíti ezt a meghívását, ahogy Júdás is kiesett a választottak közül.

Helyette pedig Isten mást választ.

Csak olyanok lehetnek Jézus társkirályai és papjai, akik Jézushoz hasonlóan A HITÜK MIATT VOLTAK PRÓBÁRA TÉVE

/börtönbe kerültek, kivégezték őket, vagy valamilyen módon üldöztetést, sérelmeket kellett elviselniük/

Róluk mondja Jézus, hogy amikor az ilyen személyeket támogatta valaki, az olyan, mint ha Jézust támogatná.

Így Jézushoz hasonlóan, együtt tudnak majd érezni másokkal, ettől lesznek Jézushoz hasonló jó vezető.

(Héberek 2:17, 18) 17 Ennélfogva mindenben hasonlóvá kellett lennie a „testvéreihez”, hogy irgalmas és hű főpappá lehessen Isten szolgálatában, azért, hogy engesztelő áldozatot ajánljon fel a nép bűneiért. 18 Mivel ő maga is szenvedett, amikor próbára tették, segítségére tud sietni azoknak, akik próbára vannak téve.

(Héberek 4:15) 15 Hiszen nem olyan főpapunk van, aki nem tud együttérezni a gyengeségeinkkel, hanem olyan, aki minden tekintetben próbára lett téve, mint mi, . . .

Ennek kiválasztása azok közül történik, akik nem mindenféle vallásnak a tagjai. Jézus is csak azokkal kötött szövetséget, akik az Ő tanítványai, követői lettek, és életük végéig, Jézushoz hasonlóan kell élniük.

Tanítaniuk kell, nyájat kell vezetni, és a gyülekezetet tisztán tartani, valamint a tiszta Istennek járó imádatot megtartani.

Többiekről azt írja a jelenések könyve, hogy alattvalói lesznek Jézusnak, és a felkent királyi papságnak.

Napjainkban ez a leendő "királyi papság" feladata hirdetni Isten királyságának jó hírét, és tanítványokat képezni.

Mivel a a földön maradottakhoz képest kevesen vannak, a "nagy sokaságnak", vagy is a hozzájuk csatlakozó más juhoknak be kell segíteniük ebben a feladatba.

(1Péter 2:9, 10) 9 Ti azonban „választott nemzetség, királyi papság, szent nemzet, különleges tulajdonnak szánt nép vagytok, hogy mindenfelé hirdessétek annak kitűnő tulajdonságait”, aki a sötétségből az ő csodálatos világosságába hívott titeket. 10 Mert egykor nem voltatok nép, most azonban Isten népe vagytok. Egykor nem tanúsítottak irgalmasságot irántatok, most azonban irgalomban részesültetek.

Valamikor nem voltak választottak, de most azok lettek.

(Jelenések 7:4) 4 És hallottam az elpecsételtek számát: 144 000, Izrael fiainak minden törzséből elpecsételve...

János ezután látta a nagy sokaságot.

(Jelenések 7:9) 9 Ezek után láttam egy nagy sokaságot, melyet senki nem volt képes megszámolni, minden nemzetből, törzsből, népből és nyelvből. . . .

Míg a felkenteknek a száma meghatározott, a nagy sokaságnak nem, nem tudható mennyien lesznek, ez nem Istenen múlik, hanem az embereken egyénileg.

A szám szó szerint vétele összhangban van Jézusnak a Máté 22:14-ben, az egek Királyságával kapcsolatban tett kijelentésével: „sokan vannak a meghívottak, de kevesen a választottak.”

Róluk azt mondja a Biblia, hogy

(Jelenések 7:14) . . .„Ezek azok, akik kijönnek a nagy nyomorúságból. . .

Túl élik a nagy nyomorúságot, és Isten trónja előtt állnak, ami nem jelenti, hogy az égben lehet csak Isten elé állni.

Ők öröklik a földet.

Eredetileg Isten az Izraelitákból szerette volna ezt a királyi papságot, de sajnos ők elutasították a meghívást, a szövetség követét, a messiást pedig megölték.

Így a test szerinti Izraeliták helyébe lépnek, a "szellemi Izrael" tagjai.

A JW már most több főt számlál, mint 144000. Miért vagy olyan biztos benne, hogy te személyesen benne leszel az IZRAEL 12 TÖRZSÉRŐL ÍRT SZÁMBAN? Ha már itt tartunk, melyik törzsbe tartozol bele? Mert a Jelenések könyvében ezt olvashatjuk:

"Ek­kor hal­lot­tam a meg­je­löl­tek szá­mát: száz­negy­ven­né­gyez­ren vol­tak Iz­ra­el fi­a­i­nak min­den tör­zsé­ből:" (Jel 7,4)

Ebben már benne van, hogy "Izrael fiainak minden törzséből", de ezt még könnyű kiforgatni, nézzük a folytatást:

"Júda tör­zsé­ből ti­zen­két­ezer, Ru­ben tör­zsé­ből ti­zen­két­ezer, Gád tör­zsé­ből ti­zen­két­ezer, Áser tör­zsé­ből ti­zen­két­ezer, Naf­ta­li tör­zsé­ből ti­zen­két­ezer, Ma­nassze tör­zsé­ből ti­zen­két­ezer, Si­me­on tör­zsé­ből ti­zen­két­ezer, Lévi tör­zsé­ből ti­zen­két­ezer, Isszachár tör­zsé­ből ti­zen­két­ezer, Ze­bu­lun tör­zsé­ből ti­zen­két­ezer, Jó­zsef tör­zsé­ből ti­zen­két­ezer, Ben­ja­min tör­zsé­ből ti­zen­két­ezer. (Jel 7, 5-8)

Te melyik törzsbe tartozol?

De hol vannak a nem zsidó üdvözültek?

"Ez­után ak­ko­ra se­re­get lát­tam, hogy meg sem le­he­tett szá­mol­ni. Min­den nem­zet­ből, törzs­ből, nép­ből és nyelv­ből áll­tak a trón és a Bá­rány előtt, fe­hér ru­há­ba öl­töz­ve, ke­zük­ben pál­ma­ág." (Jel 7,9)

És látod, itt már korlátozva sincs a számuk.

7

A törzsi felsorolás jelképes, nem a szám. Sajnos nem tudod, nem néztél utána, hogy a test szerinti Izraelnek milyen törzsei vannak.

A felsorolásban olyan "törzs" is olvasható, ami soha nem volt, nem létezett.

József törzse sohasem létezett, Efraim és Dán törzsét pedig nem tartalmazza a felsorolás, továbbá a léviták a templomi szolgálatra voltak kiválasztva, de nem számították őket a tizenkét törzshöz

Tehát az itt lévő felsorolás nem egyezik a Mózes negyedik könyvének első fejezetében találhatóval. Illetve már nem test szerinti Izrael van, hanem szellemi. Nem az a zsidó, aki külsőleg az.

Én pedig nem vagyok kiválasztott, nem megyek az égbe, Én a nagy sokasághoz tartozom, és ha Isten méltónak talál, itt fogok élni továbbra is, vagy ha meghalok valamiért, akkor ide fog Isten feltámasztani.

#8

Ha a törzsek jelképesek, honnan tudod, hogy a szám nem az?

A Bibliából.

„az emberek közül vették meg”

Vagy is őket kivételes elhívásban részesíti.

Illetve, tudni lehet, hogy a felsorolás után megemlít olyan embereket, akiknek viszont nincs meghatározott számuk, akár több millióan is lehetnek, ezért írja azt, hogy "nagy sokaság melyet senki nem volt képes megszámolni”.

Ha a 144 000 nem szó szerint értendő, akkor a ’nagy sokasággal’ való szembeállítása értelmét veszti.

Ugyanakkor a szám szó szerint vétele összhangban van Jézusnak a Máté 22:14-ben, az egek Királyságával kapcsolatban tett kijelentésével: „sokan vannak a meghívottak, de kevesen a választottak.”

Isten nem mindenkit választ ki a királyi papság teendőinek elvégzésére.

A földre vonatkozóan is sokan hivatalosak, mert Jézus mindenkiért meghalt.

De nagyon kevesen fognak megmentésben részesülni.