Jézus és Sátán vitája az emberekért! Kinek van igaza? Mi a véleményetek?

#1 Nem értek egyet Veled teljes mértékben

Válaszodból azt érzem, hogy azt állítod, hogy a sátánizmus tök jó dolog, mert élvezzük az életet, a kereszténység pedig csak egy szabályokkal teli szenvedés.

A sátánizmusról nem tudok nyilatkozni, mert a másik oldalt képviselem, de a kereszténységről el tudom mondani, hogy egyáltalán nem arról szól, hogy idióta szabályokat követünk. Az Isten iránti szeretetből teszünk mindent. Nem azért tartózkodunk a bűnöktől, mert meg van írva, hogy csak akkor kerülünk be a Mennyországba, és nem hasonló indok miatt teszünk jót másokkal. Egyszerűen azért ,,viselkedünk" így, mert annyira szeretjük az Istent, hogy nem szeretnénk megbántani, inkább mosolyt szeretnénk csalni az arcára.

Ami a túlvilágot illeti, Jézus azt mondta, hogy az üdvözülés embernek lehetetlen, csak Istennek lehetséges, tehát az életünkkel nem tudjuk kiérdemelni az örök boldogságot, egyedül abban bízunk, hogy Isten annyira irgamlas és szeret minket, hogy halálunk után felajánlja nekünk.

Ha belegondolunk abba, hogy mi hiszünk abban, hogy Jézus, az Isten fia meghalt helyettünk, és megszabadított minket a bűn rabságától, már nem is annyira őrültség a kereszténység.

Illetve van egy dolog, ami mellett senki nem mehet el: Isten kimondhatatlanul szeret mindenkit. Azt is, aki káromolja Őt, aki elfordult. Ő akkor is hív, és azt szeretné, hogy megtaoasztalhassuk végtelen szeretetét, hiszen az ember nem is vágyik másra, csak hogy szeressék.

Tehát Isten meghagyja az embereknek a választást és ezért hagyja a sok szenvedés és rosszat.

De amikor valakit megakarnak erőszakolni akkor miért fontosabb az erőszaktevő választása az áldozatéval szemben?

De akkor miért egy ilyen világba és ilyen tulajdonságú embereket teremtett?

Egy másmilyen teremtésben a szabad választás lehetőségével is sokkal kevesebb vagy akár nem is lenne rossz és szenvedés mert az emberek szabadon nem választanák.

Isten akarja az emberek szenvedését és ennek nincsen célja.

#3 ez egy nagyon jó kis videó válaszként:

[link]

Persze, nem várom el, hogy egyetérts, csak hogy lásd, hogy keresztényként hogyan gondolkodunk erről.

Ez nem vita. Nem is reagálnak egymásra kb.

Teljesen másról beszélnek. 6 perc és mintha az egyik a zoknikötésről, a másik a leves fűszerekről beszélne. Csoda, hogy nem mondja egyszersem egyik sem, hogy "te miről beszélsz? Ezt most miért mondod? Felfogtad, amit mondtam? Miért csak az utolsó 2 szavamra reagálsz?"

4.

Ez pont mint az Axióma többi videója, borzalmas videó válaszként és minden másként is. Jó pár videójukat láttam már sajnos és rendszerint tartalmaznak kis csúsztatásokat, ferdítéseket, hazugságokat hogy alátámasszák az nézeteiket.

Ha a keresztények nézőpontját akarod közvetíteni akkor lehet nem a keresztények egyik szégyenével, rákfenéjével kéne próbálkoznod. Van rengeteg keresztény csatorna de ha létezik Isten és Sátán akkor ez a csatorna nagyon intenzíven a Sátánt követi.

Problémák a videó tartalmával:

-Jób története pont, hogy nem támasztja alá Isten jóságát. Ismerem a történetét és Istennek semmi nem ált az útjában annak, hogy pont ugyan ilyen hatékonyan leteszteljék a sátánnal Jóbot de olyan módon, hogy annak sem Jób sem a rokonai nem látják kárát. Például egy különleges álmot bocsát Isten Jóbra amiben úgy történnek a dolgok és úgy érzi Jób mint a valóságban és ott éli át ugyan azt, ugyan úgy csak éppen a valóságban nem történik meg semmi. Így például az egész egy rossz álom lesz csupán amit utána ki is törölhet az emlékezetéből ha Jóbnak Isten ha akarja.

De akár az időt is vissza tekerhette volna (a sátán esetén nem, hogy a sátán emlékezzen arra, hogy mi történt) és még lehetne sorolni.

Ezek közül egyiket sem tette meg.

Arról nem is beszélve, hogy nem volt kötelező olyan fogadást kötnie ami egy szerette szenvedésével jár.

-Isten létezése nélkül is van objektív erkölcs. Meglehet figyelni a világot és le lehet vonni objektívan a következtetéseket, hogy mik azok amik a boldog, békés társadalom felépítését szolgálják és mik azok amik nem.

Arról nem is beszélve, hogy a Bibliában szereplő erkölcsi rendszer erősen megkérdőjelezhető és mára több helyen elavult (nem kell megemlíteni a tíz parancsolatból a ne ölj-t és hasonlókat mert azok nem ezek közé tartoznak és nem írtam azt, hogy az egész hibás vagy elavult lenne)

- Előhozta azt a tipikus hibás érvet, hogy a szabad akarat miatt van rossz a világban de a szabad akaratnak egyáltalán nem kötelező velejárója a rossz és a döntéseinkre nagyon nagy befolyással van a környezetünk, személyiségünk, hajlamaink, stb. aminek köze nincs a szabad akarathoz és amire Istennek nagyon is volt befolyása.

- Aztán ott van az az érvelés, hogy Isten a nagyobb jó érdekében engedi a rosszat. Szintén egy hibás érv mivel azt feltételezi, hogy Istennek kompromisszumot kellett kötnie ami teljesen értelmetlen. A mindenhatóság és mindentudás párosa egy olyan kombináció amivel teljesen szükségtelené válik bármiféle kompromisszum.

-" A legjobb vigasztalást a kereszténység nyújtja" Oké. Bizonyítás?

-El is mondják, hogy mi is eljuthatunk az örök boldogságra és hogy Isten mindent helyre állít majd. Tehát egyáltalán nem akadályozza semmi abban, hogy rossz és szenvedés nélküli világunk legyen amilyen elvileg lesz is majd. Ezzel pont a saját érvelését cáfolta.

Szia

Nincs vita Sátán és Krisztus között. Sátán csak azt teheti, amit Isten megenged! Vagyis Sátán hatalma korlátok között van. Például óriási szenvedést okozott Jóbnak, de Isten nem engedte meg, hogy megölje őt. (Jehova erre így szólt Sátánhoz: „A kezedben van. De az életét nem veheted el!” Jób 2:6

jelenleg Sátán kénytelen eltűrni, hogy azon az úton lépegessen, amely a pusztulásba viszi őt. Semmit sem tehet ez ellen. Ezt az ítéletet még Édenben kimondta rá Isten.