Volt valaha olyan pápa, aki ellenséges volt a hívőkkel szemben?

#10

Attól, hogy unalmasnak tartod, még igaz.

"Mihelyt egy hívő ragaszkodott a Bibliához, már üldözték is."

Hazugság, nem volt ilyen.

"Már ha egyáltalán hozzájutott a Bibliához, mert az olvasása tiltva volt a laikusoknak."

Hazugság, nem azért nem jutott hozzá, mert tiltva lett volna, hanem azért, mert egy másolat elkészítése nagyjából egy évig tartott. Ha hozzájut se megy vele sokra, mivel sokszor még a nemesek se tudtak írni, olvasni, az egyszerű ember még kevésbé.

"Titokban másolták, fordították le és terjesztették az egyes bibliai iratokat, mert halálbüntetés járt érte."

Hazugság, mivel nem tudtak írni, nem tudták lemásolni sem. Fordítani pláne nem tudott az egyszerű ember. Aki tudott, annak nem kellett fordítani, mert akkor a tudomány nyelve a latin volt, tökéletesen értette.

Kinek terjesztették volna? Hiszen az emberek továbbra se tudtak olvasni.

A halálbüntetéses rész újabb hazugság, nem volt ilyen középkori törvény, nem tudsz egyet se mutatni.

"Az misék latinul folytak, nem értette senki még azt az egy-egy sort se, amit esetleg felolvastak a Szentírásból."

Hazugság újfent, a misének csak egyes állandó részei voltak latinul, de ez is főleg a trienti zsinat után. A prédikáció mindig anyanyelven volt, de sok ima is. Ugye a legelső magyar nyelvi emlékek is ilyenek.

"Elolvasta, és rájött, hogy jól át van verve."

Nem jött rá semmi ilyenre, Luther néhány helytelen gyakorlattal fordult csak szembe. És mesze nem a Biblia elolvasásától lett benne ilyen ötlet, hanem egy római útja során szembesült az erkölcsi hanyatlással.

Miért hazudsz Lutherről? Hiszen írásai fennmaradtak, ő vallott bennük, hogy mit minek hatására tett, mondott, gondolt, stb...

"Innetől kezdve csak az Isten mentette meg, hogy nem jutott ő is máglyára, mint Husz János, hanem elindíthatta a reformációt."

Senki sem akarta Luthert máglyára küldeni, miért hazudsz ismét? A meghallgatástól pedig nem Isten, hanem III. Frigyes választófejedelem mentette meg, bár lehet nálatok ő isten...

Amúgy érdekes, hogy Szervét Mihályt nem említetted, őt pont a protestánsok végezték ki.

Ahogy a katolikus kassai vértanúkat is, akiket a protestánsok öltek meg hitük miatt.

"A reformációt a Biblia megismerése indította el, amit a pápák évszázadokig tiltottak."

Továbbra se tiltotta senki a Biblia megismerését, ismét hazudsz.

Az viszont igaz, hogy a szabad értelmezést már igen, s láss csodát, most van 8000+ szekta. Miért is imádkozott Jézus? Hogy követői legyenek egyek, minden egyes kis pásztor, vén, "vezető lelkész", stb, Jézus akaratával megy szembe, amikor megalapítja saját kis szektáját.

Most már kimehetsz focizni vagy kerékpározni egyet, hogy ne hízz 100 kilósra :)

Ezt így nem mondanám.

De számtalan pápa létezett, aki

- ostoba fanatizmusa miatt emberek millióinak életét keserítette meg;

- pénz és hatalom imádata mellett eltörpült vallásos hite. Ezt a hívekkel is nyilvánvalóan éreztette.

Más!

Katolikus pappal történelem témában NE VITATKOZZATOK!

Saját tapasztalatom: Történelmi - egyháztörténeti ismereteik - teljesen elképesztőek! Hiába hozod fel az irodalom- és gazdaságtörténet állításait, mintha meg se hallanák. Mivel ezirányú ismereteik is egyfajta dogmatizmuson alapulnak (mint sok más), ÉRVKÉNT elfogadhatatlanok.

#13

Akkor náluk már csak a protestáns lelkészek és híveik rosszabbak ezen a téren, sokuk valami teljesen alternatív valóságban él és jobban hamisítják a történelmet, mint a legelvetemültebb sztálinisták tették 70 éve.

Egyébként vannak konkrét példák is, például kitaláltak egy sose létezett, jamnai zsinatot is.