Szerintetek nem kínos, ahogy a zsidók magyarázkodnak a Talmud miatt?

Hazugság, a teljes talmud nem áll rendelkezésre mindenkinek, pláne nem annak aki kritizálni merné a benne leírtakat. Ilyeneket ír benne Jézus Krisztusról:

"a mi Urunk és Megváltónk 'egy bolond', 'a leprás', 'Izrael félrevezetője', stb." A zsidó rabbik mindenáron be akarták bizonyítani, hogy Jézus Pandira Józsefnek Máriától született gyermeke, aki azelőtt született, mielőtt József Máriával házasságot kötött. Jézus csodáit varázslásnak tulajdonították, amelynek titkát Egyiptomból hozta. Azt állítják, hogy először megkövezték, majd Húsvét előestéjén felakasztották. Tanítványait eretneknek nevezik, akiknek gyűlöletes a nevük. Ezekre a személyekre a legelkeseredettebb ellenszenvvel és gyűlölettel hivatkoznak.

A talmud angol és francia fordításában hiába keresné bárki is ezeket a szövegeket, mivel ezeken a nyelveken nem készült teljes fordítás a talmudból. Ennek a ténynek nagy jelentősége van. Amíg minden más fontos vallásnak a szent könyveit lefordították a mi nyelvünkre és nyíltan tanulmányozhatja azokat mindenki, a modern judaizmust megalapozó könyv el van zárva a nagyközönség elől. A Koránnak, Dhammapadá-nak, a Sutta Nipatának, a Zend Avestá-nak, a Shu királynak, Manu törvényeinek a Bhagavadgitta törvényének angol fordításaihoz hozzáférhetűnk, de nem tudjuk angolul elolvasni az egész talmudot. A kelet szent könyveinek hosszú sorában a talmud nem talál magának helyet. Amik az átlag olvasó számára hozzáférhetők, egyfelől a zsidól, illetve zsidóbarát szerkesztők cenzúrázott szövegváltozatai vagy célzatos válogatásai, másfelől tudományos szempontból megbízhatatlan 'antiszemita' kiadványok. Rodkinson angol fordítása rendkívül hiányos, és a lapszámok sehol sincsenek megjelölve, ezért lehetetlen utánanézni egy adott szövegnek. Jean de Pavly megígérte, hogy franciára lefordítja az 1520-as Velencei talmud teljes szövegét, de a tényleges fordítás az egész szöveggel adós maradt. A fordító az előszóban beismeri, hogy kihagyott 'terméketlen vitákat' és mindenütt arra törekedett, hogy tompítsa 'bizonyos kifejezések brutalitását, amik sértenék a fülünket.' Ez természetesen tág teret biztosít számára, ezért valószínűleg minden olyan mondatot diszkrét módon kihagyott a fordításból, ami a 'hebraizálók' számára (akiknek a fordítást elsősorban szánta) visszatetsző lett volna. Továbbá, még a héber nyelvvel foglalkozóknak is bizonyos megkülönböztetéssel kell élnie, ha a talmudról az eredeti formában óhajt párbeszédet folytatni. A tizenhatodik században, amikor a héber nyelv tanulása a keresztény teológusok körében általánossá vált, a talmud antiszociális és keresztényellenes tendenciái felkeltették a cenzor figyelmét. Az 1581-es Bale-talmudból a legveszélyesebbnek látszó mondatokat ás az Abodah Zara teljes fejezetét kihagyták. Az 1604-es krakkói kiadást annyira átalakították a zsidók, hogy ez a héber nyelv keresztény tanulmányozói körében oly nagy méltatlankodást keltett, hogy a zsidók megriadtak. Az 1631-ben Lengyelországban összehívott zsidó zsinaton az a rendelkezés született, hogy a sértő mondatokat továbbra is ki kell hagyni, de - Drach szerint - a kimaradt szövegeket körökkel kellett helyettesíteni a fiatal zsidók oktatása alkalmával. Ettől kezdve egy ideig a talmudot megcsonkították. Ezért az eredeti forma megállapítása érdekében tanácsos visszamenni az 1520-as Velencei talmudra, amely akkor készült, amikor még nem volt semmilyen kihagyás, vagy utána kell nézni egy modern kiadásban. Jelenleg, amikor a zsidól nem félnek már a keresztényektől, ezek a szövegek állítólag mind pótolva lettek, és nem akarják már bebizonyítani, mint a középkorban, hogy azok nem vonatkoznak a kereszténység alapítójára. Így a Jewish Encyclopedia beismeri, hogy a Jézussal kapcsolatos zsidó legenda a talmudon, a Midrason és a középkori eredetű 'Toledosz Jeshu'-n alapul. Mindezek a források úgy akarják kissebbíteni Jézus személyét, hogy Neki törvénytelen születést, mágiát és szégyenteljes halált tulajdonítanak."

#11

Az egész röveden: tudálékos SZAMÁRSÁG. Persze, forrásmegjelölés nélkül.

"Hazugság, a teljes talmud nem áll rendelkezésre mindenkinek"

Szamárság, az idézet nyilván valami régi szöveg (forrásmegjelölés nélkül).

Az angol fordításként az idézet a minden hozzáertõ szerint felejtõs Rodkinsont emlegeti, szóba se kerül a Soncino- féle, melyet minden hozzáertõ melehetõsen jónak ismer el. Ez megtalálható a [link] címen.

Az un "Vilnai Standard kiadás" minden egyes oldalának fénymásolata: [link] és [link]

A Talmud héber-arameus szövege: [link] ; oldalanként kereshetõ: [link]

Igaz, nincs a neten, de megrendelhetõ az ArtScroll kiadótól: [link] (igaz, nem olcsó )

Szóval ma már a teljes talmud mindenkinek rendelkezésre áll, a akit valóban érdekel.

“Szóval ma már a teljes talmud mindenkinek rendelkezésre áll, a akit valóban érdekel.”

Kivéve azokat a részeket, amik becsmérlő módon említik a keresztény vagy egyéb nem zsidó elemeket, de fenti szövegben ezt is említtem. Ha viszont a teljes szöveget akarja valaki tanulmányozni, ahhoz vagy megtagadják a hozzáférést ilyen-olyan oknál fogva, vagy a te módszereddel élve egyszerűen letagadják. Viszont amit már mások kiderítettek azt nem lehet elhalgatni, csak letagadni. A korábban említett Luzsénkszy féle fordítást valóban perbe fogták, de 4 perben védte meg az igazát. Ha visszamegyünk még pár évszázadot, akkor még néhány külföldi fordítás is akad, ami tartalmazza a kényes részeket. Ezek is valódiak, ilyeneket senki nem talál ki maguktól, még ha ‘antiszemita’ lenne is, pláne nem papok, akiknek a gyűlölködés vagy gyűlöletkeltés nem tartozik a hitvallásukba.

Viszont ha megfordítjuk a dolgot és elolvassuk Jézus szavait, hogy miként jellemezte a farizeusokat és a rabbinikus judaizmust (amiből a mai judaizmus is származik) akkor nagyon is hihető, hogy a zsidó vezetők - akik féltették a pozíciójukat és egy esetleges “új király” eljövetele az ő befolyásos szerepüknek a végét jelentené, valamint hogy kizárólagosan magukat tartották az üdvösség birtokosainak, Jézus tanaival ellentétben, aki az egész emberiségre kiterjesztette ezt - ilyen teljes erőbedobású lejárató hadműveletet indítottak a Messiás ellen, aki “Az övéi közé jöve, és az övéi nem fogadák be őt.”

Nagyon örülök neki, hogy annyira rajongsz a judaizmusért, hogy ennyit tanulmányoztad és kiolvastad a Talmudot.Sokszor még ortodox rabbiknak is meg kell állni egy pillanatra, ha a Talmudból kell idézni, viszont te felülírod ezt a képességed, és fejből mondod, hogy mi hol van.

"Luzsénkszy féle fordítást valóban perbe fogták, de 4 perben védte meg az igazát."

Azért az elég szánalmas, és még kínosabb hogy még a zsidóbarátsággal nem igen vádolható Horthy-korszakban is sikerült perbe kerülni egy antiszemita írással :D Eleve a Talmud maga több ezer oldal, Luzsénszky hányása pedig mennyi lehet?200?

"Ha viszont a teljes szöveget akarja valaki tanulmányozni, ahhoz vagy megtagadják a hozzáférést ilyen-olyan oknál fogva"

Tőled mikor, hol és kik tagadták meg a hozzáférést?

"akiknek a gyűlölködés vagy gyűlöletkeltés nem tartozik a hitvallásukba."

A Talmudnak semmi köze nincs a hithez, annyi értelme lenne hinni a Talmudban, mint ha a 7. osztályos kémia tankönyvedben hinnél.

A Talmud melyik széderében, melyik traktátusában, és melyik fejezetében kell keresnem ilyen dolgokat?

"Jézus tanaival ellentétben, aki az egész emberiségre kiterjesztette ezt"

Ha valamennyire tisztában lennél Jézus történelmével, akkor valószínűleg tudnád, hogy Jézus mélyen vallásos zsidó volt.Keresztelő János, Zakariás, Erzsébet zsidók voltak.A mai pápák mind egy zsidó férfit követnek a pápai székben, Szent Pétert.

#13

" “Szóval ma már a teljes talmud mindenkinek rendelkezésre áll, a akit valóban érdekel.”

Kivéve azokat a részeket, amik becsmérlő módon említik a keresztény vagy egyéb nem zsidó elemeket "

TÉVEDÉS. A korábban linkelt [link] szpöveg több lábjegyzetében írja, hogy a szövegrész melyik kiadásból maradt ki a CENZURA MIATT, de ebben a szövegben benne van, mivel már jó ideje nincs hatása az egyházi cenzurának.

Szó sincs semmiféle letagadásról, bárki elolvashatja melyek azokat a részeket IS, akár a legdurvábban becsmérlő módon említik a keresztény vagy egyéb nem zsidó elemeket. Nézz utána, olvasd el!

" Luzsénkszy féle fordítást valóban perbe fogták, de 4 perben védte meg az igazát."

A 20-as´evek végén és a 30-as években. Talán nem lep meg, hogy azokban az években annak, hogy egy zsidó a bíróságon nyerjen egy antiszemitával szemben, kb annyi volt az esélye, mint, hogy a rákosi korban egy volt arisztokrat nyerjen egy ávóssal szemben. :D

"Ha visszamegyünk még pár évszázadot, akkor még néhány külföldi fordítás is akad"

Te mellyeket olvastad ezek közül? Konkrétan.

"Viszont ha megfordítjuk a dolgot és elolvassuk Jézus szavait, hogy miként jellemezte a farizeusokat és a rabbinikus judaizmust", akkor ezt olvashatjuk:

" Az írástudók és a farizeusok Mózes törvényhozó székében ülnek. Mindazt tehát, amit mondanak, tegyétek meg és tartsátok meg" ( MÁTÉ EVANGÉLIUMA, 23. fejezet, 2-3. vers - [link] )

Bizonyára keresztény sem vagy, eert nem ismered az Evangéliumokat SEM, csak fröcsögni tudsz. Kár.

“Azért az elég szánalmas, és még kínosabb hogy még a zsidóbarátsággal nem igen vádolható Horthy-korszakban is sikerült perbe kerülni egy antiszemita írással”

Az a szánalmas hogy 4x is megpróbálták valakik lehazudtolni az igazságot és ez 4x nem sikerült.

“A Talmud melyik széderében, melyik traktátusában, és melyik fejezetében kell keresnem ilyen dolgokat?”

Parancsolj, itt megtalálod őket

[link]

“Ha valamennyire tisztában lennél Jézus történelmével, akkor valószínűleg tudnád, hogy Jézus mélyen vallásos zsidó volt.Keresztelő János, Zakariás, Erzsébet zsidók voltak.A mai pápák mind egy zsidó férfit követnek a pápai székben, Szent Pétert.”

Ne aggódj, tisztában vagyok. Igen, vallásos volt és betartotta a Tóra törvényeit. Ki mondta hogy nem? Minek hoztad ezt fel? Én a talmudról mondtam kritikát, nem a Tóráról. Az elég baj ha pápa Péter apostolt követi, mivel Jézus Krisztus a megváltónk, ha egy apostolt bálványoz az régen rossz. Tudom most jössz azzal, hogy te kőszikla vagy és én erre építem az egyházamat.. de ez nem Péter személyére vonatkozik, de ebbe ne menjünk bele. De milyen kőszikla volt ő? Aki a prófécia hallatán (mikor Jézus először mondta hogy elfogják és megölik) azt mondta hogy ezek nem történhetnek meg veled, ezzel akarván szabotálni aminek be kell teljesednie? Erre Jézus felelete; távozz tőlem sátán! Vagy aki lecsapta a főpap szolgájának fülét Jézus elfogásakor, aki úgy dorgálta meg ezért hogy : avagy nem kell kiinnom a poharat, amelyet az Atya adott nekem? Vagy akinek Jézus megjósolta, hogy mielőtt a nap felkel háromszor megtagadja Őt, és így is tett? Köszi, de én ilyen kősziklát nem bálványozok, Jézus se hiszem hogy erre célzott.

“A 20-as´evek végén és a 30-as években. Talán nem lep meg, hogy azokban az években annak, hogy egy zsidó a bíróságon nyerjen egy antiszemitával szemben, kb annyi volt az esélye, mint, hogy a rákosi korban egy volt arisztokrat nyerjen egy ávóssal szemben”

Szóval utolsó kapaszkodóként az akkori rendszert hibáztatod mert 4x sem tudták bebizonyítani hogy Luzsénszky hazudik. Ha már az érvek nem működnek, akkor lehet ilyenekkel jönni, de teljesen felesleges. Nem volt antiszemita, sem az előző fordítók sem.

“Az írástudók és a farizeusok Mózes törvényhozó székében ülnek. Mindazt tehát, amit mondanak, tegyétek meg és tartsátok meg" ( MÁTÉ EVANGÉLIUMA, 23. fejezet, 2-3. vers -”

Ja ez csak így kiragadva, a másikfelét lehagyva másolod be? Akkor kipótolom

“1 Akkor szóla Jézus a sokaságnak és az ő tanítványainak,

2 Mondván: Az írástudók és a farizeusok a Mózes székében ülnek:

3 Annak okáért amit parancsolnak nektek, mindazt megtartsátok és megcselekedjétek; de az ő cselekedeteik szerint ne cselekedjetek. Mert ők mondják, de nem cselekszik.”

Magyarázat: ha a törvényeket (Tórából) parancsolják néktek azokat tartsátok meg és cselekedjétek, de amit ők cselekednek (Ide most beszúrhatnám a 23. fejezet maradék részét a cselekedeteikről, te miért nem szúrtad be ilyen serényen mint a fenti kiragadott részt?) azt SEMMI FÉLEKÉPP NE TEGYÉTEK. Ennyit a szent farizeusokról akik sajnos valóban beleültek a Mózes székébe, a rendelèseikkel megszencségtelenítve a törvényeket. Milyen rendelésekkel?

Máté 15

“1 Akkor írástudók és farizeusok jőnek vala Jézushoz, Jeruzsálemből, mondván:

2 Miért hágják át a te tanítványaid a vének rendeléseit? Mert nem mossák meg a kezeiket, mikor enni akarnak.

3 Ő pedig felelvén monda nekik: Ti meg miért hágjátok át az Isten parancsolatát a ti rendeléseitek által?”

Itt a tökéletes magyarázat, hogy a farizeusok és a mai rabbinikus judaizmus előbbre tartsa a szokásokat mint az Isten törvényeit, ezért sem tudták felismerni az igaz Megváltót aki eljött közéjük, halálával tökéletes bárányként megfizetve a végső áldozatot, amit olyan sokáig próbáltak a Szent sátor és templomok idején.

"Az a szánalmas hogy 4x is megpróbálták valakik lehazudtolni az igazságot és ez 4x nem sikerült."

Idézem a molyról a Luzsénszkly féle (200 oldalas "Talmud") leírását a molyról:

"Luzsénszky az eredeti Talmud szövegét nem látta, ehelyett August Rohling Der Talmudjude című, a Talmudot keresztényellenesnek beállítani igyekvő 19. századi összeállítását ültette át magyarra, amely maga sem eredeti, hanem Johann Andreas Eisenmenger, 1700-ban megjelent Entdecktes Judenthum című művének kivonatos feldolgozása"

Nagyon hiteles életútja lehet a könyvnek :D

"Parancsolj, itt megtalálod őket

[link]

Nem fogok végigpörgetgetni, idézetek után keresni egy 1 órás, 400 forintból készült filmet.Szédert, traktátust, fejezetet kértem, leírva, hogy hol nyissam ki a könyvemet.

"Ne aggódj, tisztában vagyok. Igen, vallásos volt és betartotta a Tóra törvényeit. Ki mondta hogy nem? Minek hoztad ezt fel? Én a talmudról mondtam kritikát, nem a Tóráról. Az elég baj ha pápa Péter apostolt követi"

Örülök, akkor te is pontosan tudod a kereszténység az egy kőpontosságú zsidó termék.Ha nem tűnt volna fel akkor nem azt írtam, hogy intuitívan követik a pápák Pétert, hanem azt, hogy őt, mint egy zsidó férfit követ mindegyik pápa a pápai székben.

Amikor említettem, hogy Luzsénszky előtt is volt már ilyen fajta fordítás (ami nem hagyta ki a kényes részeket) akkor kb az általad említett kettőre is gondoltam. Ez is bizonyítja hogy semmiféle antiszemita hajlam nem volt benne, csak lefordította ugyan úgy mint előtte a két ember. Amik szintén nem kitalált szövegek.

Pedig ebben az egy órás filmben minden benne van, ha komolyan érdekelne akkor megnéznéd, de te nem azért vagy itt mert komolyan érdekel, hanem hogy megpróbáld letagadni az igazságot. Ezt sok birkával el is tudod játszani, csak aki valóban az igazságot keresi az rá fog találni ezekre a forrásokra.

Itt nem zsidókról van szó, hanem héberekről. A kettő nem ugyanaz. Ábrahám, akit Isten kiválasztott nem volt zsidó. A zsidók Júda törzséből származnak, de Jákobnak (Izráelnek) rajta kívül volt még 11 gyereke. Jézus is azt mondta hogy “nem küldettem, csak az Izrael házának elveszett juhaihoz”. Tehát szó sincs olyanról hogy csak a zsidóknak a szellemi terméke lenne a kereszténység.

Jaj néktek képmutató írástudók és farizeusok, mert hasonlatosak vagytok a meszelt sírokhoz, a melyek kívülről szépeknek tetszenek, belől pedig holtaknak csontjaival és minden undoksággal rakvák.

Épen így ti is, kívülről igazaknak látszotok ugyan az emberek előtt, de belől rakva vagytok képmutatással és törvénytelenséggel.

Köszönöm a szavazatokat <3 bebizonyítjátok, hogy jó úton vagyok, mivel ahogy Jézus mondta "És gyűlöletesek lesztek, mindenki előtt az én nevemért"

Majd ha érdemben hozzá tudtok szólni, akkor a szavazgatás helyett gyertek és próbáljátok meg tisztára mosni a mocskos dolgot.