A Jehova tanuinál ha za eggyik tag gyereke gyerekként mondja az,hogy ő ezt nem akarja akkor mit csinálnak vele amíg fel nem nő?

Tanítják tovább a bibliai igazságra. Amíg jogilag nagykorú nem lesz, addig jogilag a szülő felelőssége a gyermek jóléte és élete. Persze ezt a felelősséget később sem érdemes teljes mértékben felrúgni, mert azért ez nem lenne bölcs és meggondolt. Egy Tanú szülő általában azért nem rossz párosítás!

Gyerekként még sokkal több meggondolatlanságot mond az ember, mint később..., persze ez is egyénfüggő.

2.

Velemenyed szerint.

1990 elott pont az volt a helyzet, amit leirsz, csak meg ejfel utan sem volt mise a teveben. Milliok es generaciok nottek fel a szocializmusban ugy, hogy a Miatyankot sem tudtak, azt sem tudtak, mi az evangelium, az urvacsorat eszik-e vagy isszak. Egyhazi kozepiskolat nagyitoval talaltal 4-5-ot az orszagban, oda is lelkeszgyerekek jartak, egyhazi altalanos iskola nem letezett, iskolai hittan sem. Vallasat gyakorlo ember semmilyen vezeto pozicioba nem kerulhetett, meg falusi iskolaigazgato sem, hivatasos katona sem. Nehogy megfertozzek a tudomanyos materializmus "igazsagan" nevelteket az "idealizmusukkal".

Aztan 1990 utan fokozatosan mindent lehetett. Es a sok felnottkoru magyar, kulonosen az ertelmisegiek, tomegevel kezdtek templomba jarni, es nemhogy megvetettek, kirohogtek, elmebetegnek titulaltak vagy megvertek volna a papokat, hanem az o gyerekeikbol lettek azok a "szegeny aldozatok", akiket szerinted "megrontottak" a szuleik az "armanyaikkal". Ok akartak es tamogattak az egyhazi iskolakat, musorokat es a kereszteny kultura terjeszteset.

Nem tudom, hany eves vagy, de pontosan az zajlott le, amit te irsz, pontosan ellenkezo eredmennyel. Aki nem ismeri a tortenelmet, az ujra es ujra elkoveti ugyanazokat a suletlen hibakat. Zard el az emberektol a vallast, annal jobban fogja oket erdekelni.

Rengeteg ember van, akit vallasosnak neveltek, es felnottkorban elfordul tole, szabad akaratabol, es forditva: ateistanak vagy kozombosnek nevelt emberek lesznek istenhivok. Ezt hivjak demokracianak, nem azt a diktaturat, amit te kitalaltal.

Ma már a Tanú gyerekek többsége tisztában van vele, hogy nincs döntése. És a családi határokat azért betartva, de próbálnak ismerkedni másokkal. 10 éves kor alatt még úgy elviselik (inkább csak unatkoznak a gyülekezetben) majd kb 12-től fölfele megkezdődik a "második élet".

Lesznek világi barátai és talán még be is csajozik/pasizik. Közben meg jár a gyülekezetekbe és úgy tesz mintha Tanú lenne. Persze ez nagyon széles spektrumú és főleg a szülőktől függ a helyzet.

- Lehet, hogy a szülők is tisztában vannak vele, hogy miket csinál, de úgy vannak vele, hogy amíg jár gyülibe addig nem lehet gond.

- Lehet, hogy szülei semmit nem tudnak az egészről, hogy mit csinál amikor elmegy otthonról.

Ma már nagyon ritka (én személy szerint azt mondanám 6-ból 1 gyerek), hogy valaki Tanú családba születik és Tanú is marad. Ugyanis nagyon nagy a külsős média befolyásoltság és ha akarják a szülők ha nem - a gyerekhez akkor is eljutnak azok az infók, hogy éppen melyik gyülekezetből került ki egy-két pedofil vagy éppen biosz órán figyeltek amikor az evolúciót tanították és rájöttek, hogy nem is akkora hülyeség.

Bár ezek a ritkábbik esetek. A gyakoribb az, hogy dolgoznak a hormonok és az ösztönök és egyszerüen csak keresik a társaságot a fiatalok (itt most nem feltétlen a szexre gondolok, hanem úgy általában az emberi kapcsolatokra amiből nagyon keveset kapnak a "körben"). Látják, hogy mennyivel szabadabb a "gonosz világ" és a gyüliben vagy az ottani emberektől meg semmit nem kapnak amit tudnának hasznosítani vagy a társasági vágyaikat enyhíthetnék.

Fiatalon én is ilyen Tanú gyerek voltam. Nálunk egy speciális megoldás volt arra, hogy mindig elmenjek a gyülibe. Ez úgy hangzott, hogy "ha nem jösz el, apuci szomorú lesz". Mivel 4 éves koromtól anyám már nem volt Tanú és el is váltak ezért a kettős élet sokkal könnyebben ment nekem. Végül is 12 éves voltam amikor erőt vettem magamon és elmondtam faternak, hogy "nagyon sajnálom, hogy te szomorú leszel, de örülnék ha figyelembe vennéd azt is amit én akarok és én nem akarok gyülibe járni mert nem érdekel az egész."

Mai fiataloknál inkább csak annyi van, hogy ezzel a kettős élettel megvárják amíg elérik a 18-at aztán a szülőket döntési helyzetbe hozzák. Vagy maradhat vagy elhúzza a csíkot és nem látják Őt többet. Ez általában a szülőknek rosszabb érzés mint a gyereknek mert a gyereknek egész fiatalkorából az a tapasztalata a szülőkről, hogy "már megint el vagyok rángatva erre a baromságra". Szóval a fiatalokat általában ez nem fogja annyira meghatni.

Nekem is volt a környezetembe két-három fiatal aki ilyen helyzetben volt. Középiskolában volt két lány akiket már szinte törvény ellenesen követett az apjuk, hogy mikor miket csinálnak. Természetesen utálják az egészet mint a sz@rt, de kiskorúak és nem tudnak mit tenni. Lenne egy tippem mit csinálnak majd 18 évesen...

Illetve itt gyakoriről is volt egy srác aki Discordon felkeresett. 14 körül csávó és furcsa mód szintén neki is tele van a f@sza az egésszel és szeretne már "szabadulni".

Szóval kb ez a helyzet. Lassan elfogynak...

"Aztan 1990 utan fokozatosan mindent lehetett."

A rendszerváltáskor a politikusok hirtelen nagyon hívőnek hazudták magukat,hogy elhatárolódjanak a régi rendszer ateista szemléletétől.

Ezáltal ment a sok adóforint az egyházaknak,a politikusok imázsa miatt.

A Tanúknál általában 11 évesen van a keresztelő. Ha a gyerek utána jön rá, hogy nem akar Tanú lenni, akkor az sz*r ügy, mert nem fogják engedni, szét fogják büntetni, mint rossz erkölcsű hívőt. Felnőttként, ha kilép, akkor a saját szüleivel sem tarthat kapcsolatot.

Ha a gyerek még nincs megkeresztelve, amikor rájön, akkor még mindig szabadabb. De nem mondhatja meg, hogy ő nem akar Tanú lenni. Presszionálják a keresztelőre, neki ennek ellen kell állnia.

Akkor megy tovább a tanítás, 18 éves korig.

Ahogy az első is leírta.

Tudom, mert olyan gyerek vagyok akit a 4-es is leírt.

Az már szülőtől függ hogy mennyire lesz szigorúbb vagy engedékenyebb.

5

"A rendszerváltáskor a politikusok hirtelen nagyon hívőnek hazudták magukat,hogy elhatárolódjanak a régi rendszer ateista szemléletétől."

Nem a politikusokrol beszelek, hanem az atlagemberekrol.

Voltak politikusok, akik hivonek hazudtak magukat, es sokan voltak, akik nem, de az ebbol a szempontbol sokkal szabadabb volt. Az SZDSZ es az MDF volt a ket fo part: az SZDSZ nem vallasoskodott, az MDF jobban, bar ott voltak olyanok, akik valoban azok voltak, hiszen azert voltak addig felreallitva. A Fidesz akkor egy kis ifjusagi part volt, es harcosan vallasellenesek voltak, beleertve Orbant. Az akkori kis MSZP nem lett vallasos, hiszen ok voltak a korabbi allampart.

Akkor nem kellett vallasosnak lenni, hogy elerj valamit a politikaban.

Az atlagemberek, es nagyon sok ertelmisegi, felszabadultan vagy kivancsian kezdett templomba jarni es a vallassal ismerkedni. Hirtelen rengeteg fiatal jelentkezett evangelikus vagy reformatus lelkesznek, nagysagrendekkel tobben, mint most. Az egyetemeken ujraalakultak (spontan, alulrol, sokszor nyugati tamogatassal) a kereszteny ifjusagi

szervezetek, pl. a KIE, amelyet az 50-es evekben tiltottak be, es a vezeroit bebortonoztek. Nem volt ember es nem volt penz, a teologus hallgatok izzadták ossze a "szabadidejukben", es Norvegiabol, Nemetorszagbol, az USA-bol stb. jott hozza a penz, az irott anyag, amit az egyetemistak forditottak, sokszor szinten szabadidejukben (ingyen).

Az emberek jelentos resze meg volt keresztelve (azok is, akik semmilyen vallasos nevelest nem kaptak sehol), es sokan kezdtek templomba jarni.

"Ezáltal ment a sok adóforint az egyházaknak,a politikusok imázsa miatt."

Az egyhazaknak nem ment a sok adoforint, mert a hirtelen szetesett szocialista rendszerben nem volt penz. A templomok szetrohadtak, saletromos, budos pincehelyisegekben tartottak a gyulekezeti alkalmakat, a lelkeszen, papon kivul semmi mas munkaerore nem volt penz. Az egyhazak az ingatlanjaikat kaptak vissza a 90-es evek elejen, mivel ami most egyhazi iskola, azok kozul sok letezett a II. vh elott - egyhazak alapitottak es tartottak fenn, egyhazi ingatlanon, csak a szocializmusban "allamositottak". Ezek egy reszet kaptak vissza az egyhazak karpotlaskent, ahogy az emberek is kaptak karpotlasi jegyet, ha "téeszesitették" a foldjuket anno.

Amit te mondasz, az joval kesobb jott, sot, szinte csak 2010 utan nagy mertekben. Persze hogy most mar ott kell ulni a varosvezetoknek a templomban, oltony nyakkendoben fesziteni, es a varosi ugyeket ott dontik el, meg ott heheteznek a pappal, lelkesszel. A hittant is bevezettek az iskolaban, nem a plebanian, gyulezeti teremben tartjak. Felujitjak a peneszes templomokat, kicserelik az orgonakat, kifestik a lelkeszlakast, ennek arakent elvarjak az egyhazaktol, hogy hivatalosan a kormanyt tamogassak.

Ezt nem azert irom, hogy a vitaban "gyozzek", csak szerintem te nem eltel 1990-ben, vagy nagyon kicsi voltal, illetve konnyu a mai szemuvegen keresztul nezni az akkor eveket. Amit irsz, az most van, vagy a kozelmultban kezdodott.

Sajnos bőven éltem már a rendszerváltáskor,ahol éltem ott hip-hop felújították a katolikus,az evangélikus és a református nagytemplomot is,nem sokkal rá az első zsinagóga is megnyitott.A polgármesterünk meg totál hívő lett,pedig nagyon véresszájú komcsi volt azelött.

Általánosítottam elismerem és igaz,hogy a 2010 utáni fidesz kezdett komolyabb ámokfutásba e téren.