A jó és a rossz tudásának fáján valójában hallucinogén, az emberi szervezet számára súlyosan mérgező gyümölcs teremhetett? Isten miért teremtett ilyen és ehhez hasonló veszélyes fákat?

"minden feltétel adott volt ahhoz hogy ők egyenek a fáról"

Igen, másképp nem is beszélhetnénk szabad akaratról, pont ezt magyarázom.

"a markába röhögve"

Ezt honnan veszed? :)

"Tehát Ádám és Éva, Jézuson keresztül járt ki/be a paradicsomból, a fás dolog pedig nem is létezik?"

"Ádám (héb. 'ember'): az első ember (Ter 4,25-5,5). - Valójában a faj neve vált személynévvé, mert a Ter az első ember személyében az egész emberi fajt jellemezi (5,2). A 2-4. fej-ben szereplő ha adam, 'az ember' a LXX-hoz híven személynévként került a Vg-ba. A Sztírás az adamah 'föld' szóval kapcsolja össze, hogy érzékeltesse a lényegi összefüggést: eredete (2,7) és rendeltetése (3,19.23) szerint kapcsolatban van a földdel; művelnie kell a földet (2,5), s a föld jelenti számára az életteret (3,17). Ezzel a név-, ill. szóhasználattal a Ter magáról az emberi lényről tanít, arról, aki mi is vagyunk."

[link]

"Igen, másképp nem is beszélhetnénk szabad akaratról, pont ezt magyarázom."

Akkor nem érted. Mert pont azt magyarázom hogy manipulálták a döntésüket.

Arról nem is beszélve hogy miért lettek megbüntetve és kitagadva az elfordulás miatt? Ha szerette őket akkor ezt nem indokolt.

13-mas válaszod alapján nem veszed szó szerint Ádám és Éva történetét. Akkor azonban mire fel vagyunk itt egy szenvedéssel teli földön és nem egy sokkal jobb helyen? Az ős ember nem fordult el Istentől.

"Akkor azonban mire fel vagyunk itt egy szenvedéssel teli földön és nem egy sokkal jobb helyen? Az ős ember nem fordult el Istentől."

De igen, az emberős (Ádám) elfordult. Nem veszem szó szerint, de a lényege az, hogy Isten nem azt akarta, hogy szenvedéssel teli földön éljünk, mi viszont elfordultunk Tőle (mint ahogy nap mint nap megtesszük újra és újra), ebből adódik a szenvedés. De ezt itt csak egy átmeneti hely, az örökkévalóságban az üdvösség vár ránk, "ahol" nincs semmi szenvedés - ez az örömhír.

"De igen, az emberős (Ádám) elfordult."

Hogyan is??

"hogy Isten nem azt akarta, hogy szenvedéssel teli földön éljünk, mi viszont elfordultunk Tőle"

Ha valakit szeretek aki nem szeret akkor pedig az a természetes hogy megbűntettem. Ha nem akar engem akkor szenvedjen.

Szerinted ilyen a szeretet?

"mint ahogy nap mint nap megtesszük újra és újra"

Hogyan is fordulsz el ilyen sokszor tőle? Hogy fordulsz el olyantól akit nem is ismersz? Csak egy álomképed van róla. Arról fogalmad sincs az mennyire egyezik a valódival így tőle nem is tudsz elfordulni, max az álomképtől.

"De ezt itt csak egy átmeneti hely, az örökkévalóságban az üdvösség vár ránk, "ahol" nincs semmi szenvedés - ez az örömhír."

Ha annyira szeret és utána úgy is minden happy akkor a mindenható mi a fenének teremtett szenvedéssel teli világot? ha utána egyből minden happy lesz.

Miért nem lettél még öngyilkos ha utána minden happy lesz?

"a mindenható mi a fenének teremtett szenvedéssel teli világot?"

Nem olyat teremtett, hanem olyat, ahol minden happy. És az is maradt volna, ha az ember nem fordult volna el Istentől azzal, hogy olyasmit tett, amire Isten azt mondta, ha ne tegye. Ha az ember eléggé szerette volna az Istent, akkor nem tett volna olyat, amiről Isten megmondta, hogy ne tegye. Ebből következik minden rossz, ami a világban van: akkor vette észre Ádám és Éva, hogy meztelenek, akkor lettek hirtelen szégyellősek (ami egy negatív valami), előtte minden happy volt. Ha úgy éltek volna továbbra is, nem lenne semmi szenvedés a földi életünkben sem.

"Nem olyat teremtett, hanem olyat, ahol minden happy. És az is maradt volna, ha az ember nem fordult volna el Istentől azzal, hogy olyasmit tett, amire Isten azt mondta, ha ne tegye."

Mi is volt ez? Csak mert az írtad hogy nem értelmezed szó szerint a teremtés történetet.

" Ha az ember eléggé szerette volna az Istent, akkor nem tett volna olyat, amiről Isten megmondta, hogy ne tegye."

Tehát ha megmondod a gyerekednek hogy nem ihat energia italt, majd a haverja add neki egyet és rábeszéli hogy mégis igyon, akkor az a jó hozzá állás hogy a gyereket jól megvered majd kidobod a házból hogy éljen az utcán.

Lehet definiálnunk kéne hogy mi is a szeretet. Csak mert nálam ez egyáltalán nem fér be. De ha nálatok ez belefér akkor nincs több kérdésem.