Az ún. Nyelveken szólás hogy történik?

#10

Hogy lehet az, hogy aki "nyelveken szól", az mind teljesen különböző módon teszi? Pál apostol beszélt angyalok nyelvéről is, de ezek szerint ahány nemzet, nyelv, annyi különféle angyali nyelv is van? Volt egy kutatás, ahol a különböző anyanyelvű "nyelveken szóló" emberek handzsáját hasonlították össze és teljes mértékben eltérő volt mind. Ez hogy lehet? Mind a saját anyanyelvére hasonlító vonásokkal rendelkezett, például hangképzés terén.

Tény hogy a 1Kor.14, rész, nem a Földön beszélt valódi nyelvek egyikéről szól! Hanem egy kódolt nyelvről amit még az sem ért aki beszéli, ezért mondja Pál hogy kell egy magyarázó hogy ne csak az egyén épüljön hanem a gyülekezet is!

1. Korintus 14:4 Aki nyelveken szól, önmagát építi,

1. Korintus 14:5 Szeretném ugyan, ha mindnyájan szólnátok nyelveken, de még inkább, ha prófétálnátok; mert nagyobb az, aki prófétál, mint az, aki nyelveken szól, kivéve, ha meg is magyarázza, hogy a gyülekezet is épüljön belőle.

Ez nem egy olyan nyelv amit mi használunk itt a Földön , nincs nyelvtana se szótára! Mindenkinek máshogyan hangzik mert a hangsorok amiket mondanak valamennyire kapcsolódik a beszélő egyéniségéhez hangzásilag de a tartalma kódolt és az a Szent Szellemtől van!

Mindenki egyéni ajándékokat kapott a Szent Szellemtől az újjászületés után. Az én ajándékom hogy erősebben érzékelem a Szent Szellem jelenlétét és amikor nyelveken beszélek érzem hogy a Szent Szellem felerősődik, felgerjed bennem.

"Ez nem egy olyan nyelv amit mi használunk itt a Földön , nincs nyelvtana se szótára! Mindenkinek máshogyan hangzik mert a hangsorok amiket mondanak valamennyire kapcsolódik a beszélő egyéniségéhez hangzásilag de a tartalma kódolt és az a Szent Szellemtől van!"

Ebből egy szót se igazol a Szentírás. Ez mind csak rossz emberi hagyomány, erőltetett színjáték.

de igen igazolja a Szentírás! A 1korintus 14 erről szól!

Ha a nyelveken szólás csak e,berek által beszélt nyelv egyike lenne akkor írd már le légyszi hogy hogyan ertelmezed a korintus 14 -t!

1. Korintus 14:2 Mert aki nyelveken szól, nem emberekhez szól, hanem Istenhez. Nem is érti meg őt senki, mert a Lélek által szól titkokat.

Ha a nyelveken szólás csak a létező Földön beszélt nyelvekre lenne értendő akkor azért lenne hogy az emberek megértsék és nem azért hogy senki ne értse! De itt egyértelműen arról beszél hogy senki nem érti még a beszélő se csak ha imádkozik érte hogy megértse!

1. Korintus 14:13 Ezért aki nyelveken szól, imádkozzék azért, hogy magyarázatot is tudjon adni.

1. Korintus 14:14 Mert ha nyelveken szólva imádkozom, a lelkem ugyan imádkozik, de az értelmemet nem használom.

Melyik az a földi nyelv ahol az értelmedet nem használod?

#14

Nem azt írtam, hogy emberek által beszélt nyelv... Próbáld meg értelmezni, hogy mire gondolok. Pál apostol külön kezeli, írja "emberek nyelve" és "angyalok nyelve". Tehát nem egy emberek által beszélt nyelv.

De attól még a Biblia szerint egy adott nyelvről lehet szó. Nem pedig 7 milliárd különböző nyelvről (jelenleg kb ennyi ember él).

Amúgy érdekes, hogy az egész ősegyházban ez csak korintusi gyülekezetben volt jelen. Sehol máshol. Pál apostol több helyen is próbálja korlátozni ezt a jelenséget:

"Így van ez veletek is: ha a nyelv adományával megáldva nem hallattok érthető szavakat, hogyan értsék meg az emberek, amit mondtok? Csak a levegőbe beszéltek! Lám, milyen sokféle nyelv van a világon, de egy sem érthetetlen."

"Ha tehát egybegyűl az egész Egyház, s mindenki az elragadtatás nyelvén szól, és be nem avatottak vagy hitetlenek lépnek be, vajon nem azt mondják-e, hogy elment az eszetek?"

Tehát Pál apostol először leírja, hogy mennyire értelmetlen az egész, majd finoman meg is tiltja ennek közösségi használatát. Gondolj bele, az Evangélium hirdetésének se tenne jót, ha az érdeklődő emberek pont ilyen eszementekkel (ahogy Pál apostol fogalmaz) találkoznának elsőként.

"De attól még a Biblia szerint egy adott nyelvről lehet szó."

Ez egy feltételezés és egyéni értelmezés, mert sehol nem írja a biblia hogy egy adott angyali nyelvről volna szó!

Akkor mutasd meg ezt az adott angyali nyelvet!

Honnan tudod hogy a többi gyülekezetben nem beszélték azt a formáját a nyelveken szólásnak ahogy a Korintusiak tették?

Pálnak nem a nyelveken szólással volt baja és nem is tiltotta el őket tőle hanem sokkal inkább azzal ahogyan alkalmazták.

1. Korintus 14:39 Ezért, testvéreim, törekedjetek a prófétálásra, de a nyelveken való szólást se akadályozzátok.

1. Korintus 14:40 Azonban minden illendően és rendben történjék.

"Ez egy feltételezés és egyéni értelmezés, mert sehol nem írja a biblia hogy egy adott angyali nyelvről volna szó!"

Akkor hány? 7 milliárd? Mindenki feltalál egy újat? Ugyan...

"Honnan tudod hogy a többi gyülekezetben nem beszélték azt a formáját a nyelveken szólásnak ahogy a Korintusiak tették?"

Onnan, hogy egyetlen más helyen se szerepel, nem írnak róla, egyedül a korintusi gyülekezetben. Mellesleg a elég problémás gyülekezet volt, lelki értelemben a legrosszabb mind közül. Rögtön azért fedi meg őket az apostol, mert pártoskodnak, civakodnak, pereskednek, sőt olyan súlyos paráznaság is, mely pogány között se fordul elő:

"Egyébként az a hír járja, hogy paráznaság fordul elő köztetek, mégpedig olyan, amilyen még a pogányok közt sincs, hogy tudniillik valaki apja feleségével él."

De ez még nem a teljes lista, visszaélések az úrvacsora alkalmával, pogány áldozatok, stb...

Nézd meg, velük ellentétben a Római gyülekezetről így ír:

"Először is hálát adok Istenemnek mindnyájatokért Jézus Krisztus által, hitetekről ugyanis az egész világon dicsérettel szólnak."

Ha valami nagy isteni ajándékról beszélnénk, akkor érdekes lenne, hogy a legbűnösebb, kishitűbb (feltámadásba se igazán hittek a korintusiak) gyülekezetet árasztaná el Isten ilyen kegyelmi ajándékkal, míg a sokkal keresztényibb gyülekezetekben nyoma sincs ennek. Nem de? Nem véletlenül nem idéztél ezzel kapcsolatban, hogy bárhol előfordulna. Mivel nem, sehol máshol nem volt. Ugye a korintusiak csupa rossz gyümölcsöt teremtek.

Hiszen ezen felül egyetlen helyen szerepel a nyelveken szólás, az apostolok esetén, ami valóban isteni eredetű csoda volt. Nem értelmetlen katyvasz.

"Azonban minden illendően és rendben történjék."

Ez az illendő rend azt jelenti, amit idéztem is, hogy mások előtt szigorúan ne:

"Ha tehát egybegyűl az egész Egyház, s mindenki az elragadtatás nyelvén szól, és be nem avatottak vagy hitetlenek lépnek be, vajon nem azt mondják-e, hogy elment az eszetek?"

"Akkor mutasd meg ezt az adott angyali nyelvet!"

Hogy mutassam meg? A Bibliához költeni dolgokat ti szerettek, én nem. Összesen egyszer szerepel benne, méghozzá egyes számban, tehát ha van is (és nem költői eszközként használta Pál), akkor összesen egy ilyen van. A "nyelveken szólóktól" pedig annyi féle különböző hablatyolást hallunk, ahányan vannak. S meglepően minden egyes hablatyoló a saját anyanyelvére jellemző hangokat ad ki, ugyanazt a hangképzést használja. Ebben pedig semmi természetfeletti nincs.

"Pálnak nem a nyelveken szólással volt baja"

Ha nem lett volna ezzel baja, akkor nem is emel szót ellene. Ha megfigyeled, finoman céloz rá, hogy Isten kegyelmi ajándékai közül ne ezt hajkurásszák, mert teljesen haszontalan "Csak a levegőbe beszéltek!", mint mondja. Helyette viszont vannak sokkal lényegesebb, valódi, a hitet, sőt még inkább mások hitét szolgáló, erősítő ajándékok is.

A 14 fejezetben Pál szépen bemutatja, hogy mit gondolnak a korintusi hívek erről és elmondja, hogy ő mit gondol, s miért helytelen a korintusiak nézete.

Teljesen igaza van az apostolnak, amikor mondja:

"az egyházban azonban inkább szólok öt érthető szót azért, hogy másokat tanítsak, mint tízezer szót az elragadtatás nyelvén"

Tehát egy kimondott mondatnak (5 szó) sokkal több haszna és értelme van, mint órákon át tartó hablatyolásnak.

"1kor.14.4 Aki nyelveken szól magát építi"

És ha elolvassuk az egész fejezetet, olvashatjuk Páltól, hogy ez helytelen. A közösséget kell építeni (következő ige), de a 14.12-es is erről szól!

"És akkor az a rész a Bibliabol hogy értendő hogy aki nyelveken szól nem embereknek szól, hanem az Istennek, mert senki sem érti, mert Szellemben beszél titkos dolgokat.(1kor.14.2)"

Ha elolvasod az egész 1 Korintust, láthatod, hogy ez a mondat is kritika. Nem jó dolog Szellemben titkos dolgokat beszélni. Senkinek nincs hasznára, csak a magad építésére szolgál, azaz az egódat növeli, ami helytelen

Olvasd el a 14.7-20

"Pál apostol beszélt angyalok nyelvéről is, de ezek szerint ahány nemzet, nyelv, annyi különféle angyali nyelv is van?"

Az csak egy szófordulat volt. Ha angyalok nyalvén beszélsz is, de nincs benned szeretet, nulla vagy. Azt is mondhatta volna, hogy ha lehozod a csillagokat, de szeretet nincs benned, nulla vagy. Akkor elkezdtetek volna csillagokat leimádkozni az égről?

Értelmezd már:

13,1 Ha embereknek vagy angyaloknak nyelvén szólok is, szeretet pedig nincsen én bennem, olyanná lettem, mint a zengő ércz vagy pengő czimbalom.

Erre elkezdtek hablatyolni, mondván, hogy ez angyali nyelv. Gratulálok!

Nem veszitek észre, hogy már Pál idejében is Pál elítéli a karizmatikusokat. Lényeg a szeretet!

#19

Szerintem te vagy képtelen értelmezni, hogy én mit írok. Azt mondjuk nem tudom pipák alapján, hogy az ex-adventista vagy elmebajos hitgyülis vagy.