Mekkora az eltérés az ószövetségi Sirák fiának könyve jelenkori fordítása és utólag fellelt héber eredetijei között?

"A Jézus korabeli zsidók, sőt az apostolok is ezt használták számos alkalommal, ahogy az apostoli atyák is."

Sem Jézus, sem az apostolok nem beszéltek görögül (Pált kivéve), úgyhogy garantálom neked, hogy nem a LXX-et használták.

#2

Ahhoz képest János apostol is görögül írta műveit, sőt minden újszövetségi könyv görögül íródott. Bizonyára tévedsz.

Azt egyébként nem írtam, hogy Jézus beszélt görögül, bár valószínűleg tudott, mert Pilátussal is jól elbeszélgetett tolmácsok nélkül.

Kicsit olvass utána a témának, mert rendkívül hiányosak és tévesek az ismereteid ebben.

3

Az, hogy János evangéliumát János apostol írta volna ma már kb. tarthatatlan álláspont. Vallástörténészek már rég elvetették ezt, némely teológus erőlteti még, de ők is inkább azért, hogy legyen legalább egy írás az Újszövetségben, amit közvetlen szemtanú írt.

"Jézus beszélt görögül, bár valószínűleg tudott, mert Pilátussal is jól elbeszélgetett tolmácsok nélkül."

Aha, tökre valószínű, hogy egy többgyerekes csóró ács majd görög tanárokat fogad az egyik fia mellé.

Pilátus egész nap zsidók fölött ítélkezett, nyilvánvaló, hogy volt ott tolmács, attól, hogy az evangéliumok ezt nem hangsúlyozzák ki.

"Kicsit olvass utána a témának, mert rendkívül hiányosak és tévesek az ismereteid ebben."

Hmmm. Kettőnk közül szerintem te vagy az, aki még nem hallott a saját véleményével ellentétes álláspontokról.

Látom valaki nagyon ügyesen tud pontozni. Jól van okosok, gondolkozzunk logikusan.

A ti kedvetekért tegyük fel, hogy Jézus tudott görögül. Tudjuk, hogy az ószöv iratai eredetileg arámi nyelvűek. Továbbá tudjuk, hogy egyetlen fordítás sem tudja 100%-os pontossággal visszaadni a szöveget, ezért amikor csak lehetőség van rá mindenből az eredeti nyelven megírt változatot érdemes olvasni. Jézus anyanyelve arámi.

Áruljátok már el, ugyan mi a jó fenéért olvasta volna Jézus a görög fordítást az eredeti arámi helyett, amikor még az anyanyelve is arámi??? És ugyanez igaz az apostolokra is. Gondolkozz már, ember!

Ja, és János evangéliumáról meg elég csak a wikit elolvasni. Csak nem a magyart, mert az vacak.

[link]

Le lehet ezt is pontozni.

"Áruljátok már el, ugyan mi a jó fenéért olvasta volna Jézus a görög fordítást az eredeti arámi helyett, amikor még az anyanyelve is arámi???"

Ki beszélt Jézusról? Olvass már vissza, vagy képtelen vagy megérteni az olvasottakat?

Ezt írtam:

"A Jézus korabeli zsidók, sőt az apostolok is ezt használták számos alkalommal, ahogy az apostoli atyák is."

Próbáld már meg értelmezni. S igen, a Jézus korabeli zsidóság körében nagyon elterjedt volt a görög. A szórványban élő zsidók már nem is a héber, hanem a LXX fordításból olvastak fel.

"Tudjuk, hogy az ószöv iratai eredetileg arámi nyelvűek."

Ez is már milyen hülyeség, csak néhány írás maradt fenn arámi nyelven, többsége valószínűleg héber volt.

Egyébként szerinted az apostolok milyen nyelven térítettek? Márpedig sokuk nem csak zsidókhoz szólt. A görög zsidókhoz pedig szólhattak volna arámi nyelven, valószínűleg semmit se értettek volna belőle.

"Ki beszélt Jézusról? Olvass már vissza, vagy képtelen vagy megérteni az olvasottakat?"

És te képtelen vagy megérteni az olvasottakat? Odaírtam, hogy ugyanez igaz az apostolokra is.

"S igen, a Jézus korabeli zsidóság körében nagyon elterjedt volt a görög."

Persze az átlag halász meg földműves zsidó, aki írni-olvasni se tudott, de perfekt görög volt. Valószínű.

"A szórványban élő zsidók már nem is a héber, hanem a LXX fordításból olvastak fel."

És ez hogy jön ide? Az apostolokról volt szó.

"Egyébként szerinted az apostolok milyen nyelven térítettek?"

Arámiul. Esetleg Péter tudhatott görögül. De akkor sincs értelme, hogy az LXX-et használja az eredeti helyett.