Honnan származnak az özönvíz utáni óriások? Elvileg ugye eltűntek a földről, mivel özönvízben csak 8 lélek maradt meg. De az óriások nemzedéke újra feltűnik, Józsuénak háborúznia kellett velük (Óg) és még Dávid is harcolt maradékukkal.
válasza:Az özön viz után nem voltak már Nefilek, vagy is az lázadó angyalok és a földi Nők szülte óriások mind elpusztultak, utódokat nem nemzettek.
Az tény, hogy egyes emberek magasabbra Nőttek másoknál, és voltak akiknek 6 újjuk volt a kezükön vagy a lábukon. Ezek is a Tökéletlenség jeleit hordja magán. Ilyenek voltak a Génjeik.
válasza:1/2 "Az özön viz után nem voltak már Nefilek, "
Ezzel szemben a 4Móz. 13:34 a nefilim kifejezést használja. "és láttunk ott óriásokat (nefilim) is, az óriások közül való Anáknak (nefilim) fiait"
Itt látható, hogy Anák fiaira használja a Nefilim kifejezést:
válasza:Szia
Fontos figyelembe venni, hogy a tíz kém, aki megtévesztő híreket hozott Kánaán földjéről a pusztában tartózkodó izraelitáknak, ezt mondta: „a népek is, melyeket ott láttunk, mind jól megtermett emberekből állnak. És láttuk ott a nefileket is, Anák fiait, akik a nefilektől vannak; úgyhogy olyanok voltunk a magunk szemében, mint a szöcskék, és az ő szemükben is ilyenek voltunk.” Kétségtelenül voltak Kánaánban nagyobb termetű emberek, mint ahogyan ez más bibliaversekből is kiderül. De sehol nem nevezik őket nefileknek, egyedül ebben a ’rossz hírben’, amelyet nyilván szándékosan úgy fogalmaztak meg, hogy félelmet és pánikot keltsen az izraeliták közt : 4Mózes 13:31–33.
Erre utalnak Mózes későbbi szavai, amelyeket lejegyzett: " Azok a férfiak, akiket Mózes elküldött, hogy kémleljék ki a földet, és rossz hírrel tértek vissza, és akik miatt az egész közösség ellene zúgolódott, igen, azok a férfiak, akik rossz hírt hoztak arról a földről, megkapják a büntetésüket, és meghalnak Jehova előtt." 4Mózes
14:36, 37.
Kedves Kzitus!
Ha el is fogadom a magyarázatodat, még mindig ott van egy másik megnevezés, amit kifejezetten az vízözön utáni óriásokra használatos, a Refaim (és a gibborim is eléggé gyanúsan ezekre a nagyobb termetű emberekre vonatkozik). Ez viszont következetesen használja, és nem mint egy-egy kiemelkedő emberre, hanem olyan néptörzsekre, akiket ki kellett irtani a szent földről. Óriás népek egész nemzetségeit (fajtáit) sorolja az írás, és nem úgy néz ki, mint egy-két véletlenszerű ember, aki előforul az emberek között, hanem minden fajt, akik ellenségesek volta Isten népével, majd kiirtásuk után, mint maradék nevezi meg Dávidnál is, és ott is Isten népének ellenségei. Ha semmi közük a bukáshoz, akkor miért vannak hasonló cipőben?
5Móz. 2:10 Az Emeusok laktak abban annak előtte, nagy nép, sok és szálas, mint az Anákok. 11. Óriásoknak (refaim) állíttatnak vala azok is, mint(!) az Anákok, és a Moábiták Emeknek hívták őket. 12. Szeirben pedig Horeusok laktak az előtt, a kiket az Ézsaú fiai kiűztek, és kiirtottak színök elől, és azoknak helyén laktak, a miképen cselekedék Izráel is az ő örökségének földén, a melyet adott néki az Úr.)
5Móz 3,11 Mert egyedül Óg, Básánnak királya maradt meg az óriások (refaim) maradéka közül. Ímé az ő ágya vas-ágy, nemde Rabbátban az Ammon fiainál van-é? Kilencz sing a hosszasága és négy sing a szélessége, férfi könyök szerint. 12. Ezt a földet pedig, a melyet abban az időben örökségünkké tettünk, Aróertől fogva, a mely az Arnon patak mellett van, és a Gileád hegyének felét, és annak városait odaadtam a Rúbenitáknak és Gáditáknak. 13. A Gileád többi részét pedig, és az egész Básánt, az Óg országát odaadtam a Manassé fél törzsének, Argóbnak egész vidékét. Ezt az egész Básánt óriások földének hívták.
2Sám 21,16 Akkor Jisbi Bénób, ki az óriások maradékából való vala (kinek kopjavasa háromszáz rézsiklust nyomott, és új hadi szerszámmal volt felövezve), elhatározá magában, hogy megöli Dávidot;
2Sám 21,18 Lőn azután is harczuk a Filiszteusokkal Gób városánál, és Sibbékai, Husát városból való, akkor megölé Sáfot, ki az óriások maradékai közül való vala.
válasza:7/7 anonim
Szerintem nem a témára válaszoltál, pontosabban egy téma ignorálás a te válaszod. Az Írás igenis említ óriásokat, ha más nem Óg-ot, akinek méreteit is említi, és Góliátot is, aki ugyanannak a fajtának a maradékából való, akiket a honfoglaláskor Józsué nem írott ki a Filiszteusok területén.
Elfogadom, hogy te vitatod az angyali megrontást (persze állításodat is bővel lehetne vitatni, pl Isten fiainak mondja az angyalokat, ha megfigyeled egy jó pár helyen, pl.: Jób könyve, de ez most nem vitacsoport; Ugyanígy fel lehetne hozni azt is, hogy Énok könyvét használta a korai egyház (Júdás levele idéz is belőle, és az őrhelyüket elhagyókat Péter is említi, akiket Isten a tartaroszba zárt, ez pedig sehol máshol nem szerepel), amelyik még a kanonizálás előtt létezett, és igaznak vette az abban foglaltakat, pl.: Iréneusz és még jó pár korai egyházi író. Magyát a kanonizálást is bővel lehet vitatni, hogy az már egy olyan egyház terméke, ami eltért az eredeti hittől, ez mind jó messzire vezetne-)
Viszont ha se a vízözön előtti, sem utáni óriások eredete nem angyali angyalok földi asszonyaival való házasodás, az Írás mégis említi őket, mégpedig nefilim néven a vízözön előtt, és refaim néven utána, és mint ilyen továbbra is magyarázatra szorul eredetük. A te részedről arra sincs magyarázat, hogy a vízözön előttiek honnan származnak.
válasza:Én magyarázatom az, hogy nem voltak óriások. Ez válasz a témára. Nagyon sok történelmi forrásban a győztes felek szerették a legyőzöttet sokkal nagyobbnak, erősebbnek mutatni, ezzel is hangsúlyozva, kiemelve győzelmüket. Itt sincs másról szó. Góliát biztos egy erős, kivételes harcos volt, viszont nem a szó mitikus értelmében vett óriás. Mindössze Dávidhoz képest egy kétajtós szekrény modern szóval leírva.
Isten fiai nem csak az angyalokra alkalmazott kifejezés. A Biblia emberekre is alkalmazza. Sőt emberekre alkalmaz isten jelzőt is a Biblia, amikor azokról ír, akik Istent képviselve léptek fel.
válasza:7
"A Biblia sehol se írja, hogy az angyalok emberekkel párosodtak volna."
Már pedig az Isten fiai kifejezés a szövegkörnyezet alapján a lázadó angyalokra vonatkozik, és nem emberekre. Miért kellene az egyik embert "Isten fiainak" nevezni más emberekkel szemben? Logikátlan.
Plusz, a későbbi Biblia irók is hivatkoznak az engedetelen angyalokra, akik lejöttek, elhagyva a rendeltetési helyüket.
(1Mózes 6:4) . . .Abban az időben az igaz Isten fiai nemi kapcsolatot létesítettek az emberek lányaival, és azok fiúkat szültek nekik. . . .
Itt látható, hogy olyan kifejezés van, ami nem megengedett nemi kapcsolatotra utal.
Az embereknek nem volt tilos a nemi kapcsolat, az angyaloknak pedig igen, mivel Ők nemtelenek.
(1Péter 3:19, 20) 19 Ebben az állapotban elment, és prédikált a börtönben levő szellemeknek. 20 Ezek egykor engedetlenek voltak, amikor Isten türelmesen várt Noé idejében, míg készült a bárka, amelyben kevés ember, azaz nyolc lélek jutott át biztonságban a vízen. . .
Maga Péter is utal arra, hogy ezek engedetlen szellemi lények, vagy is angyalok voltak, Noé idejében.
"(1Mózes 6:2) 2 az igaz Isten fiai felfigyeltek rá, hogy az emberek lányai szépek, . . ."
Ez a vers is bizonyiték, hogy az emberek lányairól van szó, tehát, nem emberi lények figyeltek fel az emberek lányaira.
(Júdás 5, 6) . . .. 6 Az angyalokat pedig, akik nem őrizték meg eredeti állásukat, hanem elhagyták a maguk megfelelő lakóhelyét, örök bilincsekben, sűrű sötétségben tartja fenn a nagy nap ítéletére.
Ez is bizonyiték, hogy megtörtént, hogy az angyalok lejöttek, elhagyták a rendeltetési helyüket.
Ezek a Lázadó angyalok megmenekültek a Vizözönkor, mert levetették a hústestüket, és hagyták meghalni az utódaikat, és azokat a Nőket akik gyermekeket szültek nekik. Ezért aztán hatalmas büntetés vár rájuk a vezetőjükkel Sátánnal együtt.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!