Gabriel angyal milyen minősègben van az angyalok között?

Mihály az Krisztust jelenti. Sátánról és az ő bukásáról pedig Ezékiel könyvében olvashatsz. Valamikor Sátán volt a leghatalmasabb angyal még bukása előtt. Mivel a menny kivetette a őt helye megüresedett. A Biblia egyedül név szerint Gábrielt említi a az angyali teremtmények közül.

Üdv: Gábor

#10

Ez nem bibliai, hanem adventista tanítás, ha nem tévedek, Ellen White-tól származik eredetileg.

A Biblia egy szóval sem említi, hogy Sátán lett volna a leghatalmasabb angyal, sem azt, hogy Gábriel a helyébe lépett volna. Ez csak belemagyarázás a Bibliába.

12

Szerintem próbáld meg értelmezni a témához kapcsolódó Igehelyeket!

Szerintem meg az belemagyarázás amiről te beszélsz! De ajánlom neked elolvasásra az Ezékiel könyve aktuális részét!

Üdv: Gábor

#13

Ezekiel könyvének a Sátánra magyarázott szakasza vitatható, mivel konkrétan nem írja a szerző, hogy róla írna. Az egész Biblia nem írja azt sem, hogy más lépett volna a helyébe.

Az meg a másik, hogy hogy a zsidó hagyomány hét főangyalt ismer. Ezeknek csak az egyike Gábriel és Mihály, akik a protokanonikus könyvekben szerepelnek. A deuterokanonikus Tóbiás könyvében - ami a 4-5. századi lezárt kánonlistákban szerepel - említi Rafael angyalt is. Ennyi erővel azt is lehetne mondani, hogy Rafael állt Sátán helyébe, vagy a 7 közül valaki más.

Az adventista magyarázat teljesen önkényes.

"Ezeknek csak az egyike Gábriel és Mihály"

Ez nekem matematikailag nem jön ki. 😊

"Ezekiel könyvének a Sátánra magyarázott szakasza vitatható, mivel konkrétan nem írja a szerző, hogy róla írna. Az egész Biblia nem írja azt sem, hogy más lépett volna a helyébe."

Hát szerinted akkor kiről ír Ezékiel 28? Úgy képzeled el hogy Sátán bukása után a posztja üresen maradt? A mennyben tökéletes harmónia és rendszer! Még itt a földön sem maradnak üresen a legmagasabb pozíciók!

"Az meg a másik, hogy hogy a zsidó hagyomány hét főangyalt ismer. Ezeknek csak az egyike Gábriel és Mihály, akik a protokanonikus könyvekben szerepelnek. A deuterokanonikus Tóbiás könyvében - ami a 4-5. századi lezárt kánonlistákban szerepel - említi Rafael angyalt is. Ennyi erővel azt is lehetne mondani, hogy Rafael állt Sátán helyébe, vagy a 7 közül valaki más."

A Biblia nem említ Rafael nevű angyalt csak az apokrifok. Tóbiás könyve sem tartozik a Szentíráshoz!

"Az adventista magyarázat teljesen önkényes."

Az adventista magyarázat nem önkényes hanem arra épül amit a Szentírás mond! A te magyarázatod viszont teljesen önkényes! Eleve apokrifokra akarsz hivatkozni nem is a Szentírásra! De egyébként ha Ezékiel 28 -ból sem tudod kiolvasni hogy ott kiről van szó akkor tényleg sajnállak! Mindenesetre kíváncsian várom hogy te kit teszel oda és milyen alapon!

Üdv: Gábor

"Tóbiás könyve sem tartozik a Szentíráshoz!"

De, beletartozik. Nem te határozod meg a kánont, hanem az Egyház. Ennyi erővel akkor a Tóra se része a Szentírásnak, csak mert. Ugyan az az Egyház tette bele a Tóbiás könyvét, amely a másik 71 könyvet is. A Szentírás meg azt írja, a teljes Írás Istentől ihletett. Aki egyet is elvesz ezekből, legyen átkozott.

"Az adventista magyarázat nem önkényes hanem arra épül amit a Szentírás mond!"

Valóban nem önkényes, hanem a hamis próféta E.G. White sátántól származó hallucinációira épül.

18

Tóbiás könyve egyáltalán nem tartozik a Szentíráshoz és nem is egyenértékű vele! A Biblia többi könyvei soha nem utalnak rá! A teljes Írás Istentől ihletett ez így igaz de abba nem tartoznak bele apokrifok! A Szentírás meg azt is írja, hogy: Aki egyet is hozzátesz az is legyen átkozott!

Látom érveid azok nagyon nincsenek! A Szentírást kell tudni értelmezni nem a kitalációidat hangoztatni!

A többi kérdésre is válaszolhattál volna, de úgylátom az nem megy!

Üdv: Gábor

Milyen többi kérdésre? Hozzám senki se intézett, a fő kérdésre pedig válaszoltam. Tóbiás könyve természetesen beletartozik, az apostolok is utalnak rá sok alkalommal. Sőt Jézus is idézi. Szerintem nem te határozod meg a kánont, ez már megtörtént az ókorban az Egyház által, mely erre jogosult volt.

De idézem a Kálvin Kiadót ezzel kapcsolatban, őket csak nem vádolhatod elfogultsággal:

"Az Ószövetség világának megértéséhez és az újszövetségi könyvek értelmezéséhez (az újszövetségi szentírók 327 helyen utalnak ezekre a könyvekre) nélkülözhetetlen írásokkal van dolgunk, amelyeknek újrafelfedezése minden bibliaolvasó keresztyén ember kötelessége."

Valószínűleg te nem vagy keresztény vagy református szóval keresztyén.