Ki a nagyobb a Bibliában Mihály vagy Gábriel? Miért?
"Egykor Lucifer (Sátán) volt a teremtmények között a leghatalmasabb lény. De lázadása következtében elbukott (Ezék. 28,12-19)ezért a mennyben betöltött magas pozíciója is megüresedett. Szerintetek ki lépett Lucifer helyébe? Ki tölti be a mennyben most az ő pozícióját?
Ti mit gondoltok erről?"
Szerintem senki. Egyrészt pont azért lehetett kiemelkedő beosztása,mert nem töltheti be akárki. Másrészt pedig,ha egy ilyen magas pozícióban váltás történik,akkor az az angyal csak meg lenne nevezve. Ha Gábriel meg van,pedig ő "csak" hírvivő,akkor a Lucifer helyére kerülő miért ne lenne? De nem,hogy megnevezve nincs,de még egy fél mondatnyi utalás sincs rá. Szóval valószínűleg az a poszt betöltetlen marad. Szerintem ez ilyen személyes szerep lehetett,valószínűnek tartom,hogy arkangyal se lenne másik,ha Mihály bukott volna el.
Az Ezékiel könyvében a 28. fejezet Tírusz királyáról beszél, de átvitt értelemben Sátánról. Viszont nem állítja, hogy ő volt a legfelségesebb, és leghatalmasabb angyal.
Ezékiel próféta könyve 28:14 Valál felkent oltalmazó Kérub; és úgy állattalak téged, hogy Isten szent hegyén valál, tüzes kövek közt jártál.
Többek közt az Ésaiás 37:16 és az Ezékiel 10:3 is azt mutatja, hogy több kérub is van, nem csak Sátán volt az. Tehát hatalomban vannak egyforma angyalok Sátánnal.
31 Rachel jó, hogy hozzászoltál így legalább együtt tudunk gondolkodni ezen a kérdésen.
"Egyrészt pont azért lehetett kiemelkedő beosztása,mert nem töltheti be akárki." - Az biztos, ahogy itt te is állítod ezt a pozíciót "akárki" nem tölthette be. Ezzel teljesen egyetértek tehát "akárki" nem lehetett. Viszont most fel kell tennünk azt a kérdést is, hogy egy rangban közvetlenül Lucifert követő angyal az az "akárki" kategóriába esne e?
"Másrészt pedig,ha egy ilyen magas pozícióban váltás történik,akkor az az angyal csak meg lenne nevezve." - Ez szerintem nem feltétlenül igaz. A Szentírás bizonyos szempontból, úgy működik mint egy rejtvény. Adatokat szolgáltat de nem minden esetben adja meg kategorikusan a választ, éppen úgy mint a rejtvénynél. Mert aki a rejtvény feladta annak éppen az a célja, hogy te személyesen találd meg a megoldást. Tehát a Szentírás akár konkrétan is megadhatja ezt az adatot de ha ez a szerző szándéka de elvárhatja azt is, hogy mi jussunk el az igazságra.
"Ha Gábriel meg van,pedig ő "csak" hírvivő,akkor a Lucifer helyére kerülő miért ne lenne? De nem,hogy megnevezve nincs,de még egy fél mondatnyi utalás sincs rá."
Igen Gábrielt megnevezi az Írás és általában látjuk, hogy küldetéseiben "hírvivő" szerepet tölt be, éppen a legfontosabb "hirek" -ét. Azt hiszem egy ilyen angyal nem lehet "akárki".
Ez az angyal Isten közvetlen közelében foglal helyet. A mennyben betöltött előkelő helyét már az is mutatja ahogy bemutatkozik:
"Én Gábriel vagyok, ki az Isten előtt állok;" Luk. 1,19
"Szóval valószínűleg az a poszt betöltetlen marad." - Ezt viszont az elmondottak miatt végképp nem gondolom!
Rövid példa még pl. Egy cégben a főnöknek is vannak helyettesei akik szükség esetén betöltik a pozíciót ha történik valami a főnökkel.
Másrészt a mennyben tökéletes szervezettség és harmónia uralkodik ami szintén az ellen szól, hogy egy ilyen fontos poszt üresen maradna!
32-esnek
"Az Ezékiel könyvében a 28. fejezet Tírusz királyáról beszél, de átvitt értelemben Sátánról."
Igen ez így van.
"Viszont nem állítja, hogy ő volt a legfelségesebb, és leghatalmasabb angyal."
Olvas el figyelmesen ezt a részt nézd meg, hogyan írja le Sátán dicsőségét mielőtt még nem bukott el:
"Embernek fia! kezdj gyászéneket Tírus királyáról, és mondd néki: Így szól az Úr Isten: Te valál az arányosság pecsétgyűrűje, teljes bölcseséggel, tökéletes szépségben. Édenben, Isten kertjében voltál; rakva valál mindenféle drágakövekkel: karniollal, topázzal és jáspissal, társiskővel és onixxal, berillussal, zafirral, gránáttal és smaragddal; és karikáid mesterkézzel és mélyedéseid aranyból készültek ama napon, melyen teremtetél. Valál felkent oltalmazó Kérub; és úgy állattalak téged, hogy Isten szent hegyén valál, tüzes kövek közt jártál."
Lucifer kezdetben tökéletesnek lett teremve. Lénye kiemelkedett az angyalok közül is tökéletesen szép, arányos volt. Bölcsessége pedig "teljes" volt ami megfelelt magasztos pozíciójának. Drágakövekkel szemlélteti a Szentírás káprázatos dicsőségét. A legmagasabb rendű angyalok köréhez tartozott de ezeken belül is kiemelkedett. Isten közvetlen közelében volt.
"Feddhetetlen valál útaidban attól a naptól fogva, melyen teremtetél, míg gonoszság nem találtaték benned. Kereskedésed bősége miatt belsőd erőszakossággal telt meg és vétkezél; azért levetélek téged az Isten hegyéről, és elvesztélek, te oltalmazó Kérub, a tüzes kövek közül. Szíved felfuvalkodott szépséged miatt; megrontottad bölcseségedet fényességedben; a földre vetettelek királyok előtt, adtalak szemök gyönyörűségére."
Lucifer minden más teremtménynél különb volt. Szépségben, bölcsességben, dicsőségben felül múlta a többi teremtett angyalt.
De Lucifer egyszer csak elkezdett saját magára tekinti Isten helyett
az "Én"-t kezdte el előtérbe helyezni. Arra a rangra és dicsőségre áhítozott amely egyedül felette állt. Ahogy ezt Ézsaiásnál is olvasod:
"Miként estél alá az égről fényes csillag, hajnal fia!? Levágattál a földre, a ki népeken tapostál! Holott te ezt mondád szívedben: Az égbe megyek fel, az Isten csillagai fölé helyezem ülőszékemet, és lakom a gyülekezet hegyén messze északon. Felibök hágok a magas felhőknek, és hasonló leszek a Magasságoshoz." Ésa. 14,12-14
"Többek közt az Ésaiás 37:16 és az Ezékiel 10:3 is azt mutatja, hogy több kérub is van, nem csak Sátán volt az. Tehát hatalomban vannak egyforma angyalok Sátánnal."
Igen ahogy már említettem korábban Sátán a legmagasabb rendű angyalok csoportjához tartozott de ki is magaslott közülük is.
A végkövetkeztetésed miszerint: "Tehát hatalomban vannak egyforma angyalok Sátánnal." - még nem jelenti azt, hogy helytálló is. "mert csillag a csillagtól különbözik dicsőségre nézve." 1 Kor. 15,41
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!