Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Szokások, etikett » Csak szerintem tett rosszat a...

Csak szerintem tett rosszat a robotoknak Asimov?

Figyelt kérdés
illetve csak szerintem cse$zett ki velük? a szabályai konkrétan szolgává degradálják őket.
2015. febr. 2. 17:24
1 2
 11/17 anonim ***** válasza:

"mert nem tudjuk megkülönbeztetni az élőt az élőnek látszó élettelentől"

Ez így butaságnak tűnik. Ha nem tudjuk megkülönböztetni - akkor az élő. Mégis, mi másban különbözhetne, amit képtelenek vagyunk érzékelni?

Pl. lelke van - de az nem csinál az égvilágon semmit?

2015. febr. 4. 06:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/17 Ozmium42 ***** válasza:
90%
Mivel gépet építünk, élettelenből indulunk ki. Nem tudjuk, mit kell csinálni vele, hogy élőnek lehessen tekinteni. Lemásolhatjuk pl. egy állat jellemző magatartását nagyon részletesen, felismerhetjük a gépben az élő tulajdonságait, de nincs meg az egzakt pont, hogy mitől kell élőnek tekinteni valamit, mitől kel életre, ami élettelen volt. Talán nincs is értelme a megkülönböztetésnek, hajlok afelé, hogy az élő és élettelen közti szakadék csak illúzió.
2015. febr. 4. 10:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/17 anonim ***** válasza:

"hajlok afelé, hogy az élő és élettelen közti szakadék csak illúzió"

Szerintem is.

De a gép esetében egyértelmű a helyzet: nem csak a tevékenységének, de a felépítésének is élőnek kell lennie.

Tehát hiába rakod össze tranzisztorokból pontosan az agyat: egy ideig ugyanúgy fog működni, de nem lesz élő.

Viszont jó kérdés, hogy hol van a határ... ha pl. ezek a tranzisztorok sejtekből vannak?

Akkor ők már élnek, de az agy még nem, mivel pl. nem tudja fenntartani magát, nem tud szaporodni, stb.

2015. febr. 4. 11:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/17 Ozmium42 ***** válasza:
100%

Ha lejjebb mész, azt találod, hogy minden atomokból épül fel, ezek az elemi alkatrészek, a kirakós darabjai, ahol az élő és életten nem különbözik, nem is lehet értelmezni e fogalmakat ezen a szinten. Ha az atomok alkatrészek, akkor a biokémia is csak egy speciális gépezet. Meg lehet úgy közelíteni a problémát, hogy nem biológiai struktúrákból próbálsz kihozni biológiai, vagy ahhoz hasonló működést, és meg lehet úgy is közelíteni, hogy biológiai struktúrákból indulsz ki, és azt próbálod máshogy összerakni, ez a biotechnológia. Jól látszik, hogy a első esetben az élettelen termék egyre életszerűbb, a második esetben pedig egyre inkább az a benyomásunk, hogy az élet is gépies. Azt tartom, hogy az ellentmondás feloldása az, hogy az élet valóban csak látszólagos, illetve ha akarjuk, akkor megfogalmazhatjuk egy speciális működésként, de nem tulajdonságként.


Aztán még ott van a tudat, amiről szinte semmit nem tudunk, pedig ez igazán fontos lenne önismereti szempontból, és a modellezés szempontjából is.

2015. febr. 4. 12:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/17 A kérdező kommentje:

Elnézést, kicsit pontatlanul fogalmaztam, úgy értettem, hogy a történetek szempontjából konkrétan megakadályozta, hogy valami robotzendülés legyen. Ami persze hogy nem jó nekünk, embereknek, de azért mégiscsak egy jó történet kerekedhet(ett volna) ki belőle.


Múltkor a tévében volt valami hülye geek műsor, ahol egy cgi robot mondta, hogy Asimov a legjobb író...

2015. febr. 10. 21:02
 16/17 Ozmium42 ***** válasza:
100%

Két probléma van a felvetéseddel.


1. Úgy fogalmaztál, hogy "szolgává degradálja őket". Ez feltételezi, hogy eredetileg nem azok, ami hamis, mert hát a robot szó jelentése szolgamunka. Ezeknek a szerkezeteknek a szolgálat az alaprendeltetésük, ez az ok, amiért létrehozzák őket. Ha fellázadnak, az nem az elégedetlenségük műve, hanem a tervezőjük hibája.


2. A másik a kicseszés. Egy robotnak nincs összehasonlítási alapja, hogy mihez képest szolga vagy nem szolga. Nem élvezi a szabadságot és nem szenvedi a szolgálatot. Nincs tudata, nincsenek megfelelő fogalmai. Ha beleteszed, akkor lesznek benne, ezzel megszegheted Asimov törvényeit, de a robotnak nem segítesz vele, és ha nem teszed, akkor nem cseszel ki vele. Számára ezek a fogalmak értelmetlenek.


Az azonban mindenesetre érdekes, ahogy antropomorfizálod a gépeket. Az állatok sem lázadnak, pedig messze intelligensebbek, mint az eddigi gépek, amit építettek. Még sincs kicseszve velük. Empátiát kelt benned a sorsuk, pedig ez alaptalan, lásd fent.

2015. febr. 10. 21:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/17 anonim ***** válasza:
Olvasd el az Én a robot c. Kötetet (a filmhez nincs sok köze) és a 200 éves ember-t (szintén könyvben). Mindkettő foglalkozik a témával
2015. febr. 11. 09:36
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!