Franciában passé composé, 14 ige, pronominaux, être/avoir?

Az "être" segédigével ragozandó igék esetében egyeztetjük az alannyal a "participe passé"-t. Amennyiben az illető személy vagy épp tárgy nőnemű, akkor -e-vel a végén, ha több nőnemű, akkor -es-sel. Ha hímnemű, akkor semmi, ha pedig több hímnemű (vagy egy csoportban van rengeteg nőnemű, de egy hímnemű), akkor -s van a végén.

Pl.

Je suis allé(e) - e ha nő vagyok

Tu es allé(e) - szintén

Il est allé / Elle est allée

Nous sommes allé(e)s - ha csak nőneműek, akkor -es, ha nem csak, akkor -s

Vous êtes allé - ha magázunk egy férfit

Vous êtes allée - ha magázunk egy nőt

Vous êtes allé(e)s - ha többes számban tegezünk (ti) vagy többes számban magázunk (önök) + ott az -e is, ha csak nőket

Ils sont allés / Elles sont allées

----------------------

Az "avoir" segédigével ragozandó igék esetében az alannyal sosem egyeztetjük sem számban, sem nemben a "participe passé"-t, csak a tárggyal, ha az megelőzi az igét.

Cette chanson ? Oui, je l'ai écoutée une centaine de fois. (A "chanson" nőnemű, arra utal az "l'" tárgyas névmás, ami megelőzi az igét, így tehát egyeztetjük vele a "participe passé"-t nőnemben.)

És azt még kihagytam, hogy a verbes pronominaux (visszahatók) mindig être-esek, tehát legtöbbször ugyanaz vonatkozik rájuk, mint az "aller"-s példában. (Arra ne térjünk most ki, hogy mikor nem az vonatkozik rájuk, vagyis mikor nincs egyeztetés, mert az még túl bonyolult lenne, ha a "passé composé" elején tartasz még.)

És természetesen avoir-ral sosem egyeztetjük a tárgyat, ha az az ige mögött van (gondoltam ezt azért külön is kiemelem) : J'ai écouté cette chanson une centaine de fois. (Itt a "chanson" hiába nőnemű, az ige mögött áll, nem úgy, mint az előző példában, tehát ilyenkor nincs semmilyen egyeztetés.)

Illetve csak egy észrevétel, lehet, hogy csak véletlen elírás, de a biztonság kedvéért:

Olyan alak nincs, hogy "je me levè". Jelen időben "je me lève", passé composé-ban pedig "je me suis levé(e)", attól függően, hogy nő vagy férfi mondja-e.

És olyan sincs, hogy "vous (vous) SUIS", az "vous (vous) ÊTES". :)

Valóban tud változni a segédige jelentéstől függően. :) Mint például a descendre, ahogy írtad is.

Én a visszaható igékre gondoltam, hogy hiába mindig être-esek, nem lesz velük mindig alannyal történő egyeztetés. Nem akarok részletesen belemenni, nehogy összezavarjon, csak egy egyszerűbb példával akkor:

Elle s'est lavéE - van egyeztetés, mert megmosakodott, vagyis "magát mosta meg", itt a visszaható névmás ("se") tárgy ("önmagÁT").

Elle s'est lavÉ la main - nincs egyeztetés, mert itt a "se" nem tárgy, a tárgy ott áll hátul, az a "main". Itt "megmosta magának a kezet", tehát a "se" visszaható névmás itt részes ("önmagÁNAK").

Köszönöm, én németül egyáltalán nem beszélek, de érdekes, amit írsz. :)

Igen, a franciában is ugyanígy lehet a visszaható igéből "sima" igét csinálni. Például "il lave ma voiture" (lemossa a kocsimat). Tehát ha nem önmagáról vagy egy saját testrészéről van szó, akkor a megmos/lemos nem lesz visszaható.

És az emlékszik valóban visszaható a franciában is, kétféleképpen is lehet mondani, mindkettő visszaható, csak más a vonzat:

- se rappeler qqn/qqch - Je me rappelle son nom 'emlékszem a nevére"

- se souvenir de qqn/qqch - Je me souviens de son nom.

Viszont itt csak az elsőből létezik nem visszaható alak: Cet homme me rappelle mon mari 'ez a férfi emlékeztet engem a férjemre'.

(A franciák viszont a "se souvenir de" hatására egyre többször használják a "se rappeler"-t is "de" vonzattal, így ne lepjen meg, ha esetleg találkozol olyannal, hogy "je me rappelle de son nom", csak hogy a "neves" példánál maradjunk. Ez még norma szerint helytelen, de egyre gyakoribb. Olyan szinten, hogy pl. francia szinkronos filmekben is lazán mondják "de"-vel, észre sem veszik, hogy elvileg hibás.) 😊

Igen, a franciák (az Académie française legalábbis) nehezen fogadják el ezeket a változásokat, de nyilván sokat nem tudnak tenni ellene, hisz élő nyelv; evidens, hogy változik. :)

Sok sikert kívánok Neked a további franciatanuláshoz!

Ezeket találtam:

[link]

[link]