A Szikla egy tárgy?

Igen. ( De ha nem a mondat kezdőszava, akkor kisbetűvel kell írni - éppen azért mert tárgy.)

Miért, aki ezzel vitatkozik, az szerint micsoda?

Attól, hogy nem használati tárgy, még tárgy.

Meg tudod fogni...

Egyébként érdekes, hogy az egyik szótár így definiálja:

"Szilárd dolog az anyagi, fizikai világban, ami érzékelhető, megfogható."

De akkor mi a víz? :)

"De akkor mi a víz?"

Szilárd anyag, ami érzékelhető. Vessző van az "érzékelhető" és "megfogható" között, nem pedig "és " kötőszó. Egyébként meg is fogható, csak gyorsan kifolyik a kezünkből ( kivéve ha meg van fagyva - de az akkor is víz!), de valamit nem csak kézzel, hanem valamilyen eszközzel is meg lehet fogni.

De a felvetésed felvet egy újabb kérdést: mi a gőz?

#4

Nem értem, mit akarsz mondani. Az "ami érzékelhető", az igenis a mondat elején lévő szilárd anyagra vonatkozik. Már pedig a víz nem szilárd.

Amire te gondolsz (szerintem), azt pontosvesszővel lehetne megvalósítani:

Szilárd dolog az anyagi, fizikai világban; ami érzékelhető, megfogható.

Ez jelentené azt egy szótárban, hogy a szilárd anyagok, valamint még azok a dolgok, amiket meg tudunk fogni.

"Az "ami érzékelhető", az igenis a mondat elején lévő szilárd anyagra vonatkozik. Már pedig a víz nem szilárd."

De a kérdés nem szilárd anyagról szól, hanem tárgyról.

Nyilván a víz nem szilárd dolog, ebben igazad van, félreértettem az első válaszod.

Igen, hagyományosan 3 fő csoportba sorolják be a dolgokat a játék kedvéért: ami él, az élőlény, ami nem él, de megfogható, megtapintható, látható, az tárgy, ami pedig egyik előzőbe sem fér bele, az mind fogalom.

Persze, vannak bizonyos dolgok, amiket elég nehéz besorolni a fentebbi három kategóriába - sokkal egyszerűbb lenne rájuk azt mondani, hogy melyik kategória az, amibe biztosan nem fér bele.

Ilyen például a fentebb már említett gőz is, de vannak ennél érdekesebb dolgok is. Pl. nitrogéngáz, az már még kevésbé megfogható, tapintható, és egyáltalán nem látható. Persze, ha éppen -220 fokos, akkor olyasmi, mint a levegőbuborékokkal teli vízjég, vagy mint a fagyott CO2, ebben az állapotában látható is és tapintható is (szigorúan csak védőkesztyúben). De ebben az állapotában meg ugye nem gáz...

És mi a helyzet a nitrogénmolekulával? Azt már aligha lehet megtapintani, megfogni, látni; érzékelni is csak nagyon komoly műszerekkel lehetséges. De azért mégis csak egy konkrét létező dolog az anyagi világban, csak olyan iszonyú apró, ami kizárja a tárgy kategóriából.

De van ennél hétköznapibb is, a pl. a fény. Az micsoda? Fogalom? Kizárásos alapon igen, pedig nagyszerűen érzékeljük, bár tapintani nem tudjuk.

Vagy mi a helyzet valakinek a fülével? Nagyszerűen látjuk, megtapogathatjuk, de azért tárgynak mégsem lenne ildomos nevezni valakinek a fülét. Még akkor sem, ha az illető már nincs az élők sorában. De azért önmagában valakinek a füle nem is élőlény, még ha egy élőlény része is. Épp ezért a valakinek a valamije az egy külön kategória a fogalom kategórián belül.

Vagy mi a helyzet egy halottal? Élőlénynek nem élőlény, épp azért mert holt. És habár pusztán racionális szempontból tárgynak minősülne, kegyeleti okokból mégis fogalomként kezeljük. Azonban egy konkrét holt embert élőlényként kezelünk. Csak rákérdezünk, hogy él-e még?

A vírus sem egyszerű téma, talán csak a barkohba játékban fogadják el élőlénynek, a tudomány ódzkodik élőlénynek takinteni, megvan rá az oka.

És akkor még az olyan érdekességekről nem is szóltunk, mint a fény, a szivárvány, a fing, a lábszag, a galaxisunk a Tejútrendszer; ezek is mind-mind létező objektumok, mégis fogalomként kezeljük őket.

De vannak még cifrább dolgok is a világban. Pl. mi a helyzet Frodoval vagy Harry Potterrel? Ők élőlények vajon? Vagy inkább fogalmak?

És mi a helyzet Istennel, Allahhal, vagy pl. Mózessel, Noéval, Ábrahámmal? Vannak dolgok, amiket talán jobb kerülni, mint kategorizálni, ha nem szeretnénk, hogy esetleg sértődés legyen a vége.

Mi a különbség a szolgáltatás és a cikk között? A cikk megfogható, a szolgáltatásnak legfeljebb az eredménye.

De itt egy példa:

A halott bármi lehet.

- ha a testről beszélünk, akkor tárgy,

- ha a személyről, akkor személy,

- ha magáról a test állapotáról, akkor pedig fogalom.

Minden létező dolog tárgy, ami nem él.

A fogalom csak egy leíró kifejezés, állapot vagy folyamat. pl. szeretet, éhség, hiány.

A fagyás is fogalom, ha a folyamatra gondolunk. A fagy a tárgy.

A hülyeség is egy fogalom, mert utal valamire és önmagaként nem létezik. A játék már lehet tárgy, ha egyértelműen egy létező dologra mondták rá.