Egyetértesz ezzel a petícióval?

"Ezzel az élethosszig tartó tanulással meg ne legyél álszent" - mi ebben az álszentség? Nagyon sok munkakörhoz igenis fontos, hogy az ember lépést tartson a korral.

"Jobb ha a tanár egy kiégett alkoholista, mert szarrá sz0patták a nyelvvizsgával?" - hát, ha bárkit az alkoholizmusba sodor az a stressz, hogy középfokon el kell boldogulni egy idegen nyelven, az ne, ne legyen se tanár, se egyéb diplomás! (Kivéve, ha pl. igazolt dyslexiás.)

Ez a baj manapság a felsőfokú oktatással, hogy annyira leviszik a követelményeket, hogy manapság igazából már egy PhD is csak szorgalom, és nem tudás függvénye.

13 nagyon oda vagy magaddal, te nyelves. Van, aki matematikából nem képes KÖZÉPSZINTEN leérettségizni, de nyelvekből kiváló. Neki megmondják, hogy nem baj, ez nem a te asztalod, a szülőcskék jönnek könyörögni a kettesért.

Nagyon unfair ez a nyelvezés, tényleg van, akinek nincs hozzá érzéke.

Ez összetett probléma, nem lehet egy egyszerű igennel vagy nemmel elintézni, mert ez csak ahhoz vezet, hogy érdemi diskurzus nem tud kialakulni a témában.

Szóval szerintem először is meg kell azt vizsgálni, hogy adott szaknál munkavégzéskor ténylegesen mennyire van szükség idegen nyelv használatára, és ennek megfelelően kellene követelni diplomához is. Persze le lehet tudni annyival is, hogy aki diplomát akar, annak igen is tudnia kell egy idegen nyelven beszélni, de ez a komment megint csak bezárja a kaput az érdemi diskurzus elől, ezért sem tartom egészségesnek ezt a fajta teljesen végletekben gondolkodó hozzáállást. Egy közigazgatás-szervező például, aki a magyar közigazgatásban dolgozik, 99,99%-ban nem fogja használni munkája során a hivatalban pl. az angol nyelvet. Azért valljuk be, nem életszerű, hogy beesik egy angol anyanyelvű ügyfél ügyet intézni egy magyar közigazgatási rendszerben. Ha esetleg elő is fordul ilyen, szerintem inkább az ügyfélnek kellene tolmácsot fogadnia, ha ügyet akar intézni, elvégre ha én beesnék az USA-ban, vagy akár csak itt a szomszédos Ausztriában egy hivatalba, nem várhatom el, hogy magyarul tudjon az ügyintéző. Persze nyilván az angol egy világnyelv, lehet így is nézni, de pl. egy közigesnek nem tenném kötelezővé a nyelvvizsgát. Jogász már más, mert ott van nemzetközi üzleti jogi szakosodás is mesterképzéssel, ott már érthető, de az a meszerképzés eleve angol nyelven is folyik. Egy óvodapedagógusnak sem kell feltétlen angolul tudnia szerintem, de ezek csak az én meglátásaim. Én ott tenném a nyelvvizsgát kötelezővé, ahol a szakkal betölthető munkakörök vonatkozásában előfordulhat olyan, ahol szükséges lehet egy idegen nyelv használata. Pl. egy mérnök ha külföldi multinál dolgozik, akkor ott hasznos lehet, sőt nem árt, ha tud angolul kommunikálni, vagy egy közgazdász is. Viszont pl. egy néprajz szakos, magyar szakos, közig szakos, óvodapedagógus nem szükséges, hogy idegen nyelvet használjon a munkája során.

A másik megközelítés viszont, hogy ha már valami kötelező, tavaly miért engedték el, idén meg miért nem? Tavaly azzal indokolták, hogy a gazdasági válság kezelése miatt szükséges olyan végzetteknek a szaktudása is, akik nyelvvizsga hiánya miatt nem kapták meg a diplomájukat. Erre visszamenőleg mindenki meg is kapta. Idén már nincs szükség ilyenekre? Idén már nincs válság? Nekem tavaly is ez volt a fő problémám ezzel, hogy itt nem ez oldja meg a helyzetet, hogy most hirtelen mindenkinek el van engedve, mert ez csak inkább újabb feszültségeket eredményez. Itt a problémát az alapjainál kellene kezelni. Ténylegesen megvizsgálni, hogy feltétlen szükséges-e mindenütt a kötelező nyelvvizsga. Arról nem is beszélve, hogy a legtöbb mesterképzésnél már két nyelvvizsgát írnak elő, pedig nem tudom, hogy egy történésznek, vagy egy néprajz szakos bölcsésznek miért kellene két idegen nyelvet is legalább középfokon beszélnie, amikor egy jogásznak is elég egy idegen nyelv.

Szóval vannak itt gyakorlati problémák, amik sose lesznek érdemben megoldva addig semmiképp sem, amíg a közvélekedés is ilyen végletekben tud csak megnyilatkozni, hogy vagy egyáltalán ne legyen nyelvvizsga követelmény, vagy nagyon helyes, mindenkinek feltétlen tudni kell legalább egy idegen nyelvet. A kettő között kellene megtalálni valójában a megoldást. A nyelvtudás mindenkinek érdeke, és előnyös lehet, de csak ezért nem feltétlen kell, hogy mindenütt kötelező is legyen.

"nagyon oda vagy magaddal, te nyelves" - nem vagyok oda magammal. De ma már nem kell kitenned a lábad a lakásból, az idegen nyelv "házhoz jön", legalábbis az angol. RENGETEG dologtól vágja el magát, aki legalább egy kicsit nem beszéli.

Amúgy nem vagyok "nyelves". Igen, sok energiát tettem bele, és sokáig nemigen volt sikerélményem, a h*lye tanáraimról nem is beszélve. De megérte!

Azon kívül tényleg kell egy szűrő, mert mi van ma? Tanulsz 12-15-18 évet, és még mindig nem értesz semmihez, nem "érsz" semmit a munkaerőpiacon. Régen egy érettségi is komoly teljesítmény volt, ma már sajnos egy diploma sem az. És ez főleg azokkal kiszúrás, akik végigtanulják ezeket az éveket.

Én nem nézek le senkit, aki nem tanult. De mindenkinek jó lenne, ha nem kellene érettségi egy takarítói álláshoz vagy diploma egy titkárnői pozícióhoz, hanem egy érettséginek is lenne értéke, meg egy diplomának is, és akinek nincs, az is jól elboldogulna.

Szóval igenis felfele kellene törekedni és nem lefelé.

"Azon kívül tényleg kell egy szűrő, mert mi van ma? Tanulsz 12-15-18 évet, és még mindig nem értesz semmihez, nem "érsz" semmit a munkaerőpiacon. "

Nem akarok nagyon belefolyni a vitátokba, de az a baj, hogy ez nem arra szűr, amire kellene. Ez nem a szakmabeli képességedet szűri, sokkal inkább annak ellenére esel ki ezzel a rendszerből, hogy egyébként szakmailag jó lennél az adott tárgyból. Pl. egy mérnök attól lehet jó, hogy nem megy neki a nyelv, viszont a reál tárgyak mennek neki, és a szakmai tárgyakat nagyon jól érti. Szóval az idegen nyelv lehet, hogy sok dolgot szűr, de speciel a szakmai kompetenciát pont nem.

egyet értek az ötössel, ha egy munkakörhöz kell nyelvtudás (tudás, nem nyelvvizsga) akkor olyan embert fognak felvenni, akinek van, és ezt a munkaerőpiac megoldja, de én inkább arra reagálnék, hogy a jelenlegi helyzetre/tavalyi elengedésre hivatkozva akarják elérni.

Szerintem azt érdemes belekalkulálni, hogy az emberek tudtak a nyelvvizsgakövetelményről amikor felvételiztek, és végig az egyetemen. Én ezt felelőtlenségnek tartom, hogy most azt akarják hogy eltöröljék nekik. Erre jelentkeztek, ezt vállalták be, akkor teljesítsék is.

Azt hogy a tavaly végzőknek elengedték azt megértem, sok barátom van akiknek lemondták a nyelvvizsgáját a vírus miatt, így esélyük sem volt letenni a vizsgát, még ha magabiztosan vágtak is volna neki. Most viszont már szinte minden nyelvvizsga központ online (is) tart vizsgát.

A magyar nyelvvizsgák standardizáltak, fel lehet rájuk készülni önállóan, vagy akár magán akár egyetemi órákon is, semmi sem akadályoz. Arról nem is beszélve, hogy ha valami hát a nyelv az nem olyan, aminek utolsó félévben neki tudnának állni. Számomra inkább azt mutatják a helyzetre mutogatók, hogy telibesz arták eddig is a tényt miszerint nekik szükségük lesz nyellvizsgára.

ÉS mindezt úgy írom, hogy végzős vagyok, két nyelvvizsgára van szükségem a diplomához, amiből még egy hiányzik, májusban futok majd neki, online nyelvvizsgával. Úgyhogy hasonló szituációban vagyok mint azok akik a petíciót támogatják, csak én nem most kezdtem el a nyelvvizsga kérdéssel foglalkozni.