Síkgeometria - mekkora a körszelethez tartozó húr- és magassághossz?
Kolonnatányér-tervezés közben megakadtam. Mivel a tanárom nem tette fel a megfelelő táblázatot, megfeneklettem, és a saját számolás sem vezetett eredményre.
A mellékelt képen bejelöltem a megfelelő területeket. Adott a kék és a zöld terület nagysága, valamint a tányér átmérője. Szükségem lenne egy átalános megoldásra (vagy egy példa levezetésre), amivel meg tudnám kapni a lefolyócsatorna szélességét és hosszát (h, ill. L). Ha valaki tudna segíteni benne, vagy csak affinítást érez a nehezebb feladatok megoldására, megköszönném.
Az általam eddig számolt adatok, amennyiben valaki számolással segítene:
D=1800 mm
A(kék)=1,603155 m^2
A(zöld)=0,941535 m^2 (a két lefolyócsatorna együtt)





A körlap jobb felső negyedébe eső zöld területet (ami a teljes zöld terület negyede) ki tudjuk számolni integrálással.
Képzelj a kör középpontjába egy koordináta-tengelyt. Legyen az ω szög az a szög, ami az origóból az ábrádon a jobb oldali R betűhöz megy. (Magyarul a zöld színű körcikk középponti szöge 2ω.)
cos ω = (L/2)/R
sin ω = (R-h)/R
(ahol R=D/2 persze)
Minden α szögre igaz, hogy ezek a koordináták tartoznak hozzá:
x = R·cos α
y = R·sin α
A jobb oldali zöld terület felső felének az integrálásához kell először az x-szel számolnunk:
x = R·cos α
deriváljuk α szerint:
dx/dα = -R·sin(α)
dx = -R·sin(α)·dα
(A negatív előjelet a továbbiakban elhagyom, az nem számít a mi esetünkben. Csak azért negatív, mert fordított irányban integráljuk össze a területet...)
Az integrálás α = 0-tól ω-ig megy:
T = ∫y·dx
T = ∫R·sin(α)·dx
T = ∫R·sin(α)·R·sin(α)·dα
T = R²·∫sin²α dα
A primitív függvény: α/2-sin(2α)/4+C
Vagyis a határozott integrál 0-tól ω-ig:
T = R²/2·(ω-sin(2ω))
Vagyis a teljes zöld terület (T négyszerese):
2·R²(ω-sin(2ω))
Most már csak az ω-t kell kitalálni a területedhez:
2·0.9²·(ω-sin(2ω)) = 0.941535
Ez nem túl egyszerű, úgyhogy használjuk a Wolfram-ot:
ω = 1,22262 (radián)
Most már kijönnek az adatok, ami érdekel:
L = 2·R·cos ω = 0,6141 m
h = R - R·sin ω = 0,054 m





Picit belerontott a GYK.hu a képletbe:
Ahol az van, hogy d^ a következő sorban meg 5;
Ott az valójában dα kell legyen.
Sajnos a GYK nem szereti, ha sok görög betű meg speciális jel van egy sorban...





Érdekes feladat, de zárt megoldás sajnos nem adható.
Lásd
Legyen
T0 - a kör területe
t - egy körszelet területe
T - a kék terület
Ezekkel
T0 = T + 2t
ebből
2t = T0 - T
Ha a körszeletek összterülete és a középen levő (kék) terület is adott, akkor a következőt csinálnám:
legyen
q = T/T0
vagyis a középső és a teljes terület hányadosa.
Ezzel
T = q*T0
így a körszeletek területe
2t = T0 - q*T0
2t = T0(1 - q)
Beírva a kör területét
(1) 2t = R²π(1 - q)
A körszeletek területe a geometriából
t = R²*2α/2 - R²*sinα*cosα/2
A második tag számlálóját, nevezőjét kettővel szorozva és R²/2-t kiemelve
t = R²/2(2α - sin2α)
ill
2t = R²(2α - sin2α)
ha 2α = φ
(2) 2t = R²(φ - sinφ)
Az (1) és (2) egyenletek egyenlőségéből
R²π(1 - q) = R²(φ - sinφ)
Egyszerűsítés után
π(1 - q) = φ - sinφ
A bal oldal ismert mennyiségekből áll, a jobb oldalt valamilyen közelítéses eljárással lehet meghatározni.
Lehet programot írni rá, lehet táblázatba foglalni pl. fokonként az értékeket, stb., jobbat nem tudok ajánlani.
Ha a φ értéke megvan, akkor
α = φ/2
és
L = 2R*sinα
==========
ill.
h = R(1 - cosα)
============
Egyébként az általad megadott értékekkel
q = 0,67
és
110 < φ < 120
adódik, amit pár közelítéssel kellően pontossá lehet tenni.
Ha valami kérdésed van, állok rendelkezésedre. :-)
DeeDee
**********





Egy elírás
q = 0,63
A φ értéke 117 és 118 között van.
Nagyon szépen köszönöm mindkettőtöknek, nem is tudjátok mennyit segítettetek.
DeeDee: lenne egy kérdésem. Bongolo és a te megoldásod között mindössze egyetlen eltérés van, márpedig az, hogy az L és h eredményében a sin() és cos() függvények felcserélve szerepelnek. A számolásotok alapján belenéztem én is, és akkor:
L=2*R*cos(ω)
h=R(1-sin(ω))
a megoldás. Nem cserélted véletlenül fel a legvégén a kettőt?





DeeDee csinálta jól, én romtottam el az elejét (meg a végét is ezek után). A közepe jó az enyémnek is.
Valószínű azért ronthattam el, mert eredetileg 90°-tól visszafelé jobbra akartam csinálni, mert úgy logikusabb az integrálás, és annál a szögnél úgy alakul a sin meg cos, ahogy írtam. Végül aztán átírtam mindent a szokásos szögekre, csak épp a legelejét elfelejtettem átírni :(
Egyébkent az integrálásra visszatérve, ha már írok: Miután elküldtem, rájöttem, hogy nem kell ide integrálás, egyszerűbben is kijön. Pont úgy, ahogy DeeDee közben már megírta. Szóval inkább az ő megoldását nézzed.





Dehogy jó az enyémnek a közepe se! Brrrr....
A primitív fv még jó, de utána is beleraktam egy hibát. Ez a jó:
T = R²/2·(ω-sin(2ω)/2)
A négyszerese pedig (vagyis a zöld terület):
R²(2ω-sin(2ω))
DeeDee-nek is ez jött ki, mondom, az a jó :)
A befejezéshez viszont tényleg a WolframAlpha-t javaslom használni. Ezt az egyenletet kell tehát megoldanod az adataiddal:
0,9²·(2ω-sin(2ω)) = 0,941535
A Wolfram ezt így oldja meg: (tizedespontokat kell írni a vessző helyett!)
ω = 1,02491 radián
ami egyébként 58,723°. DeeDee közelítő eredménye 58.75° volt (117,5 fele), szóval egész pontosra kijött neki.
L = 2R*sin ω = 1,5384 m
h = R(1-cos ω) = 0,4327 m
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!