Kezdőoldal » Közoktatás, tanfolyamok » Házifeladat kérdések » Mikor van permutáció, mikor...

Mikor van permutáció, mikor kombináció, és mikor variáció? Hoyan ismerhetem fel? (Mindig összekeverem)

Figyelt kérdés

Példákat tudnátok mondani rá?


Mikor van ismétléses / nem ismétlődő:

permutáció

kombináció

variáció



Soha se tudom eldönteni hogy melyik képletet alkalmazzam :((((((((


2012. márc. 16. 20:20
1 2
 1/16 anonim ***** válasza:
96%

permutáció = sorbarendezés:

Jellemző sajátossága, hogy az összes elemet felhasználod.

Akkor ismétléses, ha egy elem többször előfodul a sorbarendezendők között, akkor le kell osztani az eredményt annyi faktoriálissal, ahányszor előfordul az az elem. ( az összes elemmel el kell játszani ezt).


Kombináció:

Jellemzője, hogy egy halmazból ki kell választani elemeket ( általában nem az összeset), de a kiválasztás sorrendje egyáltalán nem számít. Ismétléses, ha egy elemet többször is választhatsz. Példa: ötöslottó


Variáció:

Jellemzője, hogy egy halmazból választasz ki elemeket ( általábannem az összeset), de fontos a kiválasztás sorrendje. Ismétléses, ha egy elemet többször választhatsz. Példának most a Joker húzás jut eszembe.

2012. márc. 16. 20:40
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/16 anonim ***** válasza:
97%

Tudok példákat mondani rá.


permutáció

Rakd sorba az alábbi 10 betűt: [10 betű felsorolva]

A felsorolt 10 betű egy permutációját kapod meg így


kombináció

Válassz ki 4-et az alábbi 10 betűből: [10 különböző betű felsorolva]

Amit kiválasztottál, az egy 4 elemű kombinációja a felsorolt 10 betűnek


variáció

Írj fel egy 4 betűs (esetleg értelmetlen) "szót" az alábbi 10 betűből: [10 különböző betű felsorolva]

Amit kiválasztottál z egy 4 elemű variációja a felsorolt 10 betűnek.


A kombináció és a variáció esetében akkor beszélünk ismétlésesről, ha a kiválasztottak között megengedjük, hogy valamelyik többször is szerepeljen. A permutáció esetében pedig akkor, ha a megadott 10 betű között vannak azonosak.


"Soha se tudom eldönteni hogy melyik képletet alkalmazzam"

Nem véletlen. A kombinatórikát nem lehet megérteni, ha képleteket akarsz alkalmazni. A legszájbarágósabb mintafeladatokat leszámítva, mindig van benne valami csak arra a feladatra jellemző egyedi csavar. Használd az agyad! Lásd át a feladat belső logikáját, és ez alapján írd fel a szükséges számítást! Ne ezt a három erőltetett fogalmat próbáld mindenre ráhúzni, hanem kisebb szabályokat érts meg! Oldd meg például ezt a kettőt:


1, Van 10 fiú és 10 lány. Ki akarunk választani kozülük 3 fiút és 4 lányt. Hányféleképp tehetjük ezt meg?


2, Van 10 fiú és 10 lány. Ki akarunk választani kozülük 3 fiút vagy 4 lányt. Hányféleképp tehetjük ezt meg?


Mi okozza a nehézséget?

Az, hogy esetleg nem tudod, mi az a "10 alatt a 3"?

Az, hogy nem tudod, hogy kell a "10 alatt a 3"-at kiszámolni?

Esetleg az, hogy nem tudod, mit csinálj vele, miután kiszámoltad?

2012. márc. 16. 21:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/16 anonim ***** válasza:
94%

1) kérdés: Mindenképpen kiválasztod az összes elemet?

IGEN: permutáció

NEM: kombináció / variáció


2) kérdés: Ha nem, számít a sorrend?

IGEN: variáció

NEM: kombináció.


a tanárom nekünk így magyarázta.

2012. márc. 16. 21:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/16 A kérdező kommentje:

Kedves 2. hozzászóló. Köszönöm az írásod, de nem megy :(


Nem tudom a választ a feladatokra :(

Akkor tudnám ha 10 fiúból 4 fiút kéne kiválasztani, de itt van 10 fiú és 10 lány és 3 fiút és 4 lányt kell kiválasztani :S

2012. márc. 17. 08:05
 5/16 A kérdező kommentje:
jaaaa vagy kiszámoljuk külön hogy hány fiút és hány lányt lehet kiválasztani, majd a kapott értékeket összeadjuk? :D:D:D:D
2012. márc. 17. 08:06
 6/16 A kérdező kommentje:
viszont a második kérdést nem értem :S
2012. márc. 17. 08:08
 7/16 anonim ***** válasza:

Közel vagy a megoldáshoz, de még nem jó, amit írtál. Ha magadtól rájössz, akkor érteni fogod a kombinatorikát. Adok két rávezető kérdést, előbb ezeket oldd meg!


3, Eszter reggel a ruhásszekrényében 7 melltartót és 11 bugyit talál. Hányféleképp választhatja ki, hogy melyikeket veszi föl?

(Tekintsünk el a kérdés nem matematikai vonatkozásaitól)


4, Eszter reggel a ruhásszekrényében 7 szoknyát és 11 nadrágot talál. Hányféleképp választhatja ki, hogy melyiket veszi föl?

(Tekintsünk el a kérdés nem matematikai vonatkozásaitól)


A tartalmi különbség a két kérdés között, hogy

-míg a 3-asban egy melltartót, ÉS egy bugyit választ ki;

-addig a 4-esben egy szoknyát VAGY egy nadrágot.

2012. márc. 17. 11:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/16 A kérdező kommentje:

na most bekeveredtem :S

köszönöm hogy segítesz rávezetni, de már azt se tudom hogy hogyan oldottam meg eddig a könnyebb feladatokat :(


annyit talán tudok hogy :

a 3.: Permutáció? Minden elemet felhasználom, és nem számít a sorrend.

a 4.: talán Kombináció? mert itt számít a sorrend.


de a képletet még mindig nem tudom felírni :(


eddig csak olyanokat csináltam hogy pl: "van 10 golyó abból 5öt kell kiválasztani, hányféleképpen tehetjük meg..." akkor ez : 7 a 3 alatt


itt viszont van 7 melltartó meg 11 bugyi. összesen 18 elem. jól indulok?

2012. márc. 17. 12:58
 9/16 A kérdező kommentje:
vagyis s10 az 5 alatt :D:D:D bocsi
2012. márc. 17. 12:59
 10/16 anonim ***** válasza:
79%

ma 12:58

Igen, ahhoz, hogy felépíts egy stabil épületet, előtte le kell rombolni a helyén álló kalibát.


"a 3.: Permutáció? Minden elemet felhasználom, és nem számít a sorrend.

a 4.: talán Kombináció? mert itt számít a sorrend."


Egyik sem jó. Meglehetősen sok hibát sikerült besűrítened ebbe a két mondatba, de a fő baj az alapkoncepció. Épp azt akarom megértetni veled, hogy a kombinatórika megértéséhez felejtsd el a "permutáció, kombináció, variáció" szavakat.


Majd ha megértetted az alapokat, akkor érdemes foglalkoznod ezzel a három kifejezéssel, de akkor is csak azért, hogy örüljön az iskolai tanítónéni. Képletet se akarj felírni, zsákutcába vezet. A józan paraszti észt használd! Az működni fog.


Igen, amit írtál, az valóban "10 alatt az 5". Ez fontos a kombinatorikában, de a 3-4 feladatokat ennél jóval egyszerűbbek, ha nem a képletet keresed.


"itt viszont van 7 melltartó meg 11 bugyi. összesen 18 elem. jól indulok?"

Nem indulsz jól, hiszen a párokat kéne leszámolni, nem az elemeket...

viszont ugyanez a logika a 4-es feladatban már kiválóan működik.


Próbáljuk máshonnan megközelíteni!


5, Egy sakktáblán van 8 sor és 8 oszlop. Összesen hány mező van rajta? (Képzelj el magad elé egy sakktáblát)!

2012. márc. 17. 14:44
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!