Kezdőoldal » Közoktatás, tanfolyamok » Házifeladat kérdések » 5. osztályos gyerekem egyik...

5. osztályos gyerekem egyik matematika feladata ez. Legfeljebb hány forintunk lehet, ha csak 5 Ft-os,10 Ft-os,20 Ft-os,50 ft-os és 100 ft-os érméink vannak, és ezekkel nem tudunk kifizetni pontosan 200 ft-ot?

Figyelt kérdés
2011. febr. 3. 21:11
1 2
 1/18 anonim ***** válasza:
185
2011. febr. 3. 21:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/18 anonim válasza:

legfeljebb=maximum

mivel 200 ft-ot nem tudunk kifizetni és 5ft a legkissebb így 200-5=195 ft

2011. febr. 3. 21:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/18 anonim ***** válasza:
39db 5 Ft-os?
2011. febr. 3. 21:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/18 anonim ***** válasza:
Jaja! 200-5=195Ft!:))
2011. febr. 3. 21:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/18 A kérdező kommentje:

A 185 hogy jött ki? Miért gondolod, hogy annyi? Sajna indokolni is kell a válaszát!

Köszönöm a gyors válaszokat!

2011. febr. 3. 21:41
 6/18 anonim ***** válasza:
Ha minden érméből egy darab van, akkor 185 forintod van. Mivel a maximális összeg a kérdés, még egy 10-est hozzátéve kijön a 195 forint. Tehát van 2 db 10-es, a többiből meg egy-egy darab.
2011. febr. 3. 23:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/18 A kérdező kommentje:
Ez egy ötödikes versenyfeladat. Szerintetek ilyen egyszerű lenne? Nincs ebben valami csavar?
2011. febr. 4. 07:35
 8/18 anonim ***** válasza:

Lehet, hogy félreértem a feldatot, mindenesetre leírom, hogy most hogyan értem.


Azért, hogy jobban megvilásítsam a lényeget (az én mostani értelmezésemben), előbb felírok egy MÁSIK HELYZETET:


,,Csak 5 Ft-os,10 Ft-os,20 Ft-os, és 100 Ft-os érméink vannak, és ezekkel nem tudunk kifizetni pontosan 200 Ft-ot''


Látható, hogy kihagytam az ötvenes érmeket, tehát ilyen címletünk ezúttal NE LEGYEN.


Ez egy egyszerűsített feladat (az eredeti ennél bonyolultabb lesz). Azért kezdem mégis ezzel az egyszerűsített helyzettel, mert így jobban látszani fog a törvény, ami az egész lényegét adja.



Ha csak 5 Ft-os,10 Ft-os,20 Ft-os, és 100 Ft-os érméink vannak, akkor mindenképpen ki tudunk rakni pontosan 200 Ft-ot, KIVÉVE HA ENNÉL KEVESEBB PÉNZÖSSZEGÜNK VAN.


Szóval: ha bármilyen, 200Ft-nál nagyobb összeget ki tudunk pengetni, akkor szükségszerűen ki tudunk fizetni pontosan 200-at is.


Fontos látni, hogy az EREDDETI példánál ugyanez NEM IGAZ! Ott előfordulhat, hogy 210 Ft-unk van összesen, de MÉGSEM TUDUNK BELŐLE kiszámolni pont 200-at:


100, 50, 20, 20, 20


ez összesen 210,


de 200 mégsem állítható össze az érmékből.


Láthatjuk, hogy a lényeg pont az ötvenes címlet létezésén bukik ki. Ha egyáltalán nem is létezne 50-es címlet, akkor minden címlet összevonható lenne a fölötte álló címletté (az ötösök tízesekké, a tízesek húszasokká, a húszasok százasokká). Ebben az esetben bármilyen 200-nál nem kisebb összeg esetén pontosan ki lehet pengetni 200-at is.


Ha viszont elfgadjuk az ötvenes címlet létezését is, akkor már nem igaz az, hogy minden címlet összevonható a fölötte levő címletekké: hiszen HÚSZASOKBÓL NEM LEHET ÖTVENEST KIRAKNI. Ezért ekkor lehetségessé válnak olyan ,,ravasz'' ,,érmekombinációk'' is, hogy 210-et ki tudok rakni, de 200-at NEM.


A feldat megoldását még NEM TUDOM. Az a SEJTÉSEM, hogy 210 a válasz, de még nem bizonyítottam be. Azért írtam csak le mindezt, mert talán ez mégis irányt adhat.

2011. febr. 4. 10:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/18 anonim ***** válasza:

100

50

20, 20, 20

5


Összeg: 215

Pontosan 200 nem számolható ki belőle.


Szóval egyelőre 215 a ,,rekorder'', de ezt nem tudom még bebizonyítani.

2011. febr. 4. 10:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/18 anonim ***** válasza:

A 230 még nagyobb ilyen ,,veszélyes'' összeg:


100, 50, 20, 20, 20, 20


ebből sem lehet 200-at kirakni.


Ebből következik, hogy a 235 is ,,veszélyes'' összeg:


100, 50, 20, 20, 20, 20, 5


ebből sem lehet 200-at kirakni.


Nagyobb példát ,,veszélyes összegre'' még nem találtam, de a bizonyítást még nem végeztem el, hogy miért is ne lehetne nagyobb. Szóval itt még nem tudok biztosat mondani.

2011. febr. 4. 12:14
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!