Java Programozást szeretnék tanulni, hogy később ebben dolgozzak (30 évesen kezdeném el)?
válasza:Mert kiskorom óta számítógéppel foglalkozom.
Nem igazán értem másfajta jellegű munkához, pedig sokfélét kipróbáltam. Vonz a technológia és a környezet. És azaz ember aki megjárta azokat a munkaköri helyzeteket mint én valóságos áldásnak veszi a tanult emberek közelségét. Úgy gondolom hogy aki embernek tartja magát az nem éri be hó/80000ft-os fizetéssel. Meg olyan társakkal akik folyton arról beszélnek, hogy melyik csajt dugnák meg és hogy mi volt a Való Világban meg az Éjjel-Nappal Budapestben. Emberhez méltó életet szeretnék élni és nem munkás életet akik folyton a politikusokat szidják a saját szerencsétlenségükért. Na meg persze mert fizetést akarok nem alamizsnát. Valamint hozzá szeretnék járulni a technológia fejlesztéséhez. Szeretném ha a világ egyre fejlettebb lenne.
Bár sokat még nem tudok a programozásról azt hiszem ezzel szeretnék foglalkozni. Ebben érezném azt, hogy teszek valamit a világért.
válasza:Nagyszerű, ha vonz a technológia és az öröm, hogy alkoss valamit, amit használnak is az emberek, az egy jó motivációt ad majd.
Megmutatom neked, mi ebben a szakmában a feketeleves, amibe sokan belefutnak. Képzeld el, hogy egy automatából akarsz egy palackos italt vásárolni. Kérlek írd le nekem, hogy hogyan működik a vásárlás:
- a te szemszögedből nézve
- és a gép szemszögéből nézve. Jó lesz így szép magyar mondatokkal, hogy "Először is bedobom a pénzt...".
Igazság szerint engem csak az érdekelne, hogy ha 30 évesen kezdem el tanulni főiskolán vagy egyetemen a programozást akkor amire végzek nem leszek-e túl öreg? vagyis alkalmazni fognak? Nem fognak-e diszkriminálni, hogy túl idős vagyok?
Ez az egyik.
A másik az, hogy nem szoktam italé automatából vásárolni. Vidéken lakom és ahova én járok vásárolni ott nincs ilyen. Ezt a kérdést mindenkinek felteszik? Eddig azt hittem, hogy a programozó az számítógéppel, telefonokkal, ilyesmikkel foglalkozik. Tehát nem egészen. Szerelgeti is a gépeket?
Megpróbálhatom, de nem lesz szép:
ÉN SZEMPONTOM:
1. Odaállok azt automata elé.
2. Megnézem milyen italok közül választhatok. Megnézem az árukat.
3. Kiválasztom a kívánt terméket.
4. Benyúlok a pénztárcámba, megnézem van e annyi apróm.
5. Megfogom az aprót határozottan, hogy még véletlenül se ejtsem el.
6. Az ujjammal végigmegyek azon a soron amelyiken a termék van ellenőrzésképp, hogy nehogy más terméket válasszak véletlenül.
7. Beleteszem a résbe a pénzt, majd lenyomom az ital sorában fellelhető gombot.
8. Várok, hogy kidobja és ha van akkor a visszajárót kiveszem.
(Persze lehet előbb le kell nyomni a kívánt termék gombját és utána beletenni a pénzt nem tudom. Utoljára talán 15 éve vettem így valamit.)
A GÉP SZEMPONTJA:
1. Beraktam a pénzt, tehát ez a gépben van.
2. Amikor lenyomtam a gombot a gép felismeri, hogy mit választottam.
3. Aztán gondolom a tárolójából kiválassza a kívánt terméket. Gondolom minden gombhoz tartozik egy amolyan italraktár ami a gomb megnyomására előre küld egy italt.
4. Aztán gondolom valamilyen program, illetve egy készülék szabályozza azt, hogy csak akkor adja ki a terméket ha a kellő mennyiségű pénzt befogadta.
5. Kiadja a terméket és az aprót ha van.
De nem ismerem az ilyen készülékeket.
Nagyon kezdő lennék a témában.
Most is csak kb megpróbáltam elképzelni a működését.
válasza:Ne aggódj, nem fog diszkrimináció érni. Bár én már most elkezdenék rá gyúrni a helyedben. A főiskola/egyetem NEM tanít meg programozni. A gond az, hogy mást akar az egyetem/főiskola, és mást a cég. Az egyetem/fősuli belőled egy olyan embert akar faragni, aki ha egy kicsit még pluszban képzi magát, gyakorlatilag az adott szakma bármely ágán belül megállja a helyét. Ezzel szemben a cégek "készre szerelt" embert akarnak, aki képben van a mai modern technológiával, van gyakorlata (legalább fél év) és ha leültetik a projekt elé, azonnal neki tud kezdeni a lehető legkevesebb betanítással. Szóval az egyetemtől a látásmódot (jobb esetben) és az alapokat megkapod, de az kevés.
"Ezt a kérdést mindenkinek felteszik? Eddig azt hittem, hogy a programozó az számítógéppel, telefonokkal, ilyesmikkel foglalkozik."
Félreértesz engem, és igen, jól hiszed. A kutya nem itt van elásva. Te mint hétköznapi ember eddig mindig a "vevő" voltál a történetben. A dolog egyszerű része, vagyis aki a kész dolgot igénybe veszi. De a programozónak a másik oldalról kell látnia a világot. Bizonyára érezted, hogy az automata szemszögéből elég sok felmerülő kérdésre nem adtál választ. Nézzünk csak egy párat:
- Hogyan lehet az egyes érméket, papírpénzeket felismerni?
- Milyen érméket, papírpénzeket fogadhat el a gép?
- Mit csináljon a gép, ha a bedobott pénzt nem ismeri fel?
- Mit csináljon a gép, ha a bedobott pénzt bár felismeri, de érvénytelen (pl. bedobott egy 1000 Ft-ost, de a régi fajtát, amin nincs az a hologramos csík)?
- Mit csináljon a gép, ha a vásárló bedobta a pénzt, meg is nyomta, melyik italt szeretné, de kevés pénzt dobott be?
- Mit csináljon a gép, ha a vásárló bedobta a pénzt, megnyomta, melyik italt szeretné, de az az ital elfogyott?
- Mit csináljon a gép, ha a vásárló bedobta a pénzt, megnyomta az italt, de az ital kiadása közben a robotkar beragad?
- Mit csináljon a gép, ha sikerült kiadni az italt és a vásárló pontosan annyi pénzt dobott be, amennyibe a termék került?
- Mit csináljon a gép, ha sikerült kiadni az italt, de a vásárló több pénz dobott be?
- Ha többet dobott be, hogyan számítsa ki, hogy milyen érmékből mennyit kell visszaadnia a vásárlónak?
- Mi van, ha a gép nem tud visszaadni?
Ugye, milyen egyszerű feladat, és mennyi mindenre oda kell figyelned, ha ezt az italautomatát neked kellene felprogramoznod? Ha ilyen fontos kérdések kimaradnak, a szoftver hibákba futhat, sebezhető lesz. Ez a programozók és szoftvertesztelők felelőssége egyaránt. Ha szoftvert akarsz feltörni, akkor nemes egyszerűséggel annyi a dolgod, hogy megnézed, a szoftver milyen kérdésekre lett felkészítve, és olyan kérdéseket teszel fel neki, amire nem lett felkészítve (vagyis olyan módon kell használni a szoftvert, amilyen használatra azt nem tervezték).
Amikor programozol, először mindig emberi (magyar) nyelven kell megfogalmazni, hogy te pontosan mit akarsz csinálni. Ha ez megvan, utána lehet csak arról beszélni, hogy ezt a magyar szöveget hogyan írhatom le egy gép számára érthető nyelven.
Rájössz majd idővel, hogy a programozásban a nyelv a legutolsó dolog, amire gondolni kell. Sokkal fontosabb az, hogy megértsd a problémát, tudj megoldást adni a problémára. Nem az számít, hogy C++-ban hogyan írsz meg egy programot. Az számít, hogy az adott feladat szempontjából milyen programozási módszerekhez érdemes nyúlni. Ha tudom, mi az objektumorientált szemlélet, nem fogok meglepődni, ha C++ helyett C# vagy Java nyelvhez kell nyúlnom, mert azokon a nyelveken is ugyanazzal a szemlélettel dolgozhatok. Oké, egy kicsit eltér a szintaktika, eltérőek lehetnek a kulcsszavak, de ha megnézed ezeket:
http://pastebinPONTcom/QzZi0an9
http://pastebinPONTcom/UTxc2BkW
http://pastebinPONTcom/CkJh9iw0
Nem hinném, hogy nem érted meg, hogy mit csinálnak, és még nem is tudsz Java vagy C# nyelven.
Remélem rájöttél, hogy nem annyira a nyelvvel kell kezdeni a programozást. Jobb ötletnek találom az ilyen egyszerű hétköznapi problémák átgondolását. Aztán ha tudod, mit akarsz csinálni, megnézheted, hogyan programozhatod le egy adott nyelven.
Próbáltam a lényeget leírni.
Amikor elkezdtem írni a gép szemszögéből úgy láttam magam mintha én lennék a gép. Nagyon érdekesnek találom. Ez végre valahogy érdekel, nem úgy mint az eddigi szakmák.
Én aprólékos embernek tartom magam.
Természetesen tisztában vagyok azzal, hogy az egész dolog és a hibák is nagyon részletesek.
Nagyon érdekel.
Én megfogalmazom a dolgot, hogy megértsem.
Utána pedig el kell magyarázni a gépnek a saját nyelvén, hogy ő is megértse. Ez kicsit olyan mint amikor a csajomat tanítottam történelemre. Szegény nem tudta megtanulni az anyagot mert rengeteg oldalból állt, én meg leegyszerűsítettem neki, hogy meg tudja érteni.
válasza:Na most már tudod, honnan indulj el. Még annyit, hogy a programozói szakmának van egy felfogása, hogy "előbb guglizz, aztán kérdezz". Szinte minden bizonnyal a problémába már mások is belefutottak, és választ is kaptak rájuk.
Csak úgy kíváncsiságból, miért pont a Java nyelvet akarod megtanulni?
Igazság szerint de inkább bevalljam minthogy hazudozzak mert talán ők keresnek a legtöbbet.
Bár igazság szerint inkább a robotok, űrhajók, robot-művégtag, elektronikus autók, GPS technológia és az ilyenek érdekelnek. Tehát nem konkrétan a számítógép és a programok írása. Inkább az ilyen szerkezetek amik kényelmesebbé teszik az emberi életet. A hologram technológia is érdekel. De nem tudom melyik ág foglalkozik ilyesmivel.
válasza:"Tehát nem konkrétan a számítógép és a programok írása."
Na de várj, mert most ellent mondtál magadnak. A programozó programokat ír. Lényegtelen, hogy mire, aki áramkörre ír programot, ami vezérel mondjuk egy hologramot, az is ugyanolyan programozó, mint az összes többi. Akkor most mit is szeretnél?
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!