Szerintetek is volt a történelmi idők előtt egy fejlett civilizáció?

#29 hogy tud osszedolni egy halomrakas? toronyhaz volt talan?

mint kinaban azok a pagodak?

legeloszor ilyeneket epitettek, magas karcsu tornyokat

aztan egyre laposabbak lettek

#30 mihez? szoval neked csak az szamit hogy vajon kinaiak osei vagy oroszok osei epitettek?

vagy gorogok osei mint Atlantis varosat

Lehet, mivel a törikönyvekhez se csak az újat adják hozzá, hanem a régit javítgatják amint jön egy újabb felfedezés ami esetleg megmásítja.

Vagy csak simán kérdezz meg vagy 10 töri tanárt a piramisokról, ha mindegyik ugyan azt mondja én meztelenül fogok járni melóba.

Vagyis nem titkolják el.

Simán felülírja egy új eredmény a régit.

Amint meglesznek a történelem előtti SzuperCiv. maradványai simán átírhatják az eddig ismerteket. Addig meg lehet fantáziálni.

Szerintem az, hogy nincsenek 20-30 ezer évvel ezelőttről igazán leletek az nem bizonyít semmit.

Volt egy műsor régen, azt hiszem "Emberiség után" vagy valami hasonló volt a címe amiben azt vizsgálták, hogy mi maradna a mai cuccainkból ha hirtelen eltűnne minden ember a Földről. Hát nem sok semmi. Leginkább Csernobilra és más kísértetvárosokra alapozták a kijelentéseiket.

El se tudjuk képzelni mennyire gyorsan eltűnik minden magunk után. Földrengések, extrém időjárás, jégkorszak, meteoritbecsapódások, vagy csak az erózió olyan mértékben tüntetik el az ilyen leleteket, hogy 30,40,50-ezer év múlva csak por maradna a legfejlettebb civilizációból is.

Pl a sok műanyag, amire most panaszkodunk hogy akár 1000 év alatt se bomlik le, 10000 év alatt szó szerint porrá válik, sőt inkább szó szerint köddé. Vagy egy autó: ha "békén" hagyod pl 20000 évig, maximum annyi marad a jövőbeli archeológusoknak hogy egy ponton icipicit magasabb a fémkoncentráció a talajban.

Az emberi faj mai fizikai formáját kb 100 ezer éve érte el, sőt az agya még nagyobb is volt. Elviekben lehetséges hogy a mai szintű civilizációt akár többször is elértük már, mert arról nagyon könnyen nem maradna semmi bizonyíték. Elég egy nagy kataklizma ami az akkori embereket visszaviszi a kőkorszakba, a sok fejlett technológia meg karbantartás és pótlás hiányában semmivé rohad. Ráadásul minél fejlettebb a technológia, rendszerint annál "kényesebb". Egy kalapács tovább fennmarad mint egy nanométer-technológiás chip.

Azt is érdemes figyelembe venni hogy voltak jégkorszakok is, az utolsónak csak kb 10000 éve lett vége. A jégkorszak alatt a kontinensek belső területei elég terméketlenek voltak, a legnagyobb kajaforrás akkoriban a tenger volt, ami a tengerparti civilizációknak kedvezett, ami ráadásul most víz alatt lenne mert a tengerszint jóval alacsonyabb volt.

A legfejlettebb városok nagy eséllyel víz alá kerültek, ott meg még gyorsabban szétmállik minden.

Szóval a leletek hiánya egyáltalán nem bizonyít semmit, hiszen az a nagy csoda amikor valami fennmarad. Még a csontváz leletek sem úgy működnek ahogy azt egy átlag ember elképzeli. Amikor ősember vagy dínócsontokat találnak, sokszor egy álkapocs pár centis részéből következtetnek a többire :) A legritkább esetben maradnak meg teljes csontvázak. Ráadásul azok is úgy, hogy a sokmilliárd élt egyedből pár tucat maradt meg.

Nem tudományosan,de ez a könyv is (lényegében) ezt fejtegeti:

José Rodrigues dos Santos: Az isteni formula - Einstein utolsó üzenete

Eszerint a könyv szerint a földi élet egy körforgás,ami x (százezer-millió) évente "újraindul"...

Szerintem akár ez is egy lehetséges alternatíva...

Elég gyakran előkerül érvként az eltűnt civilizációk mellett ez a tévésorozat, de emlékeim szerint sehol nem állított olyat, hogy tökéletesen nyom nélkül tűnik el egy fejlett civilizáció, csupán annyit, hogy nagyon kevés marad belőle a csúcs állapotához képest. Ennek a nagyon kevésnek kéne előkerülnie végre, hogy azt mondjuk: igen volt egy mi korunk előtti fejlett civ., de egyelőre ilyen leletek nincsenek.

Több százezer évvel ezelőtti előember leletek léteznek, több tízmillió éves dinoszaurusz leletek, sőt sokkal régebbi egyszerű élőlények maradványai. Nem csak árvizek és földrengések de kihalási kataklizmák után még mindig megtaláljuk a nyomaikat, pedig egyik sem alakíttta át annyira a környezetét, mint egy fejlettt, bolygót uraló civilizáció.

Érdekes módon történelen előtti magas kultúráról nincs ilyen nyom. Vannak ún. oopart tárgyak, többnyire félreértelmezve, eldugva kreacionista múzeumokba, vagy a web népének szórakozására jóval régebbinek hazudva a valódi koruknál, de a szuperfejlett civilizáció modern embert megelőző nyomai valahogy nem kerültek még elő.

#38: Szerintem senki nem állítja hogy lehetetlen hogy nem voltak fejlett civilizációk nagyon régen, de azt sem kéne kijelenteni hogy biztosan nem voltak, csak azért mert MÉG nem találtunk rá bizonyítékot.

Az a sorozat ha jól emlékszem pont azt mondta, hogy lehetséges hogy tökéletesen nyom nélkül tűnik el egy fejlett civilizáció ha elég idő múlik el, sőt csak különleges esetekben maradnak fenn nyomok, és csak speciális építmények (pl piramisok és más megalitikus építmények) ill. nagyon szerencsés környezetbe került tárgyak képesek fennmaradni.

Pl. emberi csontvázak is csak a temetkezési szokások elterjedésével kezdtek tömegesen fennmaradni, azelőtt vagy égették a hullákat vagy a dögevők eltüntették, vagy egyszerűen elporladtak a környezeti hatásoktól. Ezért is van az hogy a sok MILLIÁRD valaha élt egyedből kevesebb mint pár tucat csontváz és csak pár ezer csontTÖREDÉK került elő.

Sokan abba a hibába esnek, hogy a fejlett civilizációkat pont olyannak képzelik el mint a mai modern korunkat, pedig kb végtelen másik út létezik. Nem kötött pályás a fejlődés hogy mindenképp elektromosság, atommaghasítás és egyéb találmányok kellenek a fejlettség eléréséhez.

Igazából a mostani fejlődésünk egy nagyon speciális út ami egy sor véletlennek köszönhető. Pl. a mostani ugrásszerű fejlődésünket nagyrészt a kőolaj felfedezésének és annak kreatív hasznosításának köszönhetjük, általa kaptuk a műanyagokat, az energiaforrásunkat stb.

Ha voltak letűnt nagyon fejlett civilizációk, azok biztosan nem használtak műanyagokat se kőolajat, hiszen akkor az nem maradt volna meg a föld alatt számunkra.

De korántsem ez az egyetlen út, hiszen még csak most fedezünk fel alternatív energiaforrásokat.

Még az elektromosság használata sem szükségszerű egy fejlett szint eléréséhez, hiszen az energia továbbítása és átalakítása történhet egyéb módokon is, pl fizikai, nagyfrekvenciás rezgésekkel is. Ez utóbbit többen feltételezik hogy használhatták is, pl a hatalmas kövek megmunkálásához. Nem tudjuk hogyan, de akár az is lehet hogy ultramagas rezgések keltésével egy fém tárgy úgy vágja a gránitot mint a vajat. És természetesen nagyon sok olyan irányba indulhattak el amikre ma gondolni sem vagyunk képesek, mert talán azok az alapfelfedezések hiányoznak számunkra amik abba az irányba vitték volna a technikánkat.

Amúgy van bizonyíték történelem előtti magas kultúrákról: pont az említett megalitikus építmények. Ezeket máig nem sikerült megmagyarázni sehogy, a meglévő hivatalos magyarázatok pedig nevetségesek és reprodukálhatatlanok. Amíg egy csapat archeológus bronzeszközökkel, ökrökkel meg faeszközökkel nem visz legalább egyetlen 20 tonnás követ 50 km távolságra és nem munkálja meg úgy hogy egy másik akkora kőhöz tökéletesen passzoljon úgy, hogy egy hajszál nem fér be közéjük, addig hogy hiheti el bárki hogy ezeket az építményeket ilyen primitív eszközökkel építették fel? Ráadásul a világ több pontján hasonló technikával olyankor, amikor elvileg semmi kapcsolatuk nem volt egymással.

Egyébként ezeket az építményeket még rendesen datálni sem tudták, mivel köveknél nem használható radiokarbonos kormeghatározás, szóval a kőépítmények körül talált egyéb leletekből következtetnek csak. Ez azért is problémás, mert sok ilyen elhagyatott kővárost fedeztek fel sokkal később élt népek és egyszerűen használatban vették azokat, és általában rá is építettek. Főleg latin-amerikai megalitikus építményeken látható, hogy egyértelműen később, primitívebb technikával építettek rá a korábbi fejlettebb technológiájú építményekre. Pl:

[link]

[link]

Ezeken egyértelműen látszik hogy két teljesen más technika keveredik, a későbbi, primitívebb használók miatt meg simán eltűnhettek egyéb nyomok is.

Szóval engem egyáltalán nem győznek meg a hivatalos teóriák, mert egyszerűen túl sok a valódi, nem hoax OOPart.

39 voltam. Még annyit tennék hozzá ami a lehetséges korábbi fejlett civilizációk lehetősége mellett szól, hogy a mostani fejlettségünk igazából az elmúlt max 400 év gyors fejlődéséből áll. Egészen 400 évvel ezelőttig olyan lassú volt a fejlődés, hogy az minőségileg csak alig volt a (hagyományos értelemben vett) kőkorszaki felett. Tehát nagyon rövid idő is elég a primitívtől a magas technológiai színvonal eléréséhez. Ez az elmúlt 100 ezer évben (amikor is már fizikailag és agykapacitás terén a modern emberi szintet elértük) elméletileg egy tucatszor is előfordulhatott akár globális civilizáció elérésével is.

Amúgy ez magyarázat is lehet pont arra hogy miért nincsenek ezt bizonyító leletek: gondoljunk csak a modern kor mit okozott a korábbi letűnt civilizációk leleteivel: többségét összeszedtük és központi helyekre vittük (pl British Museum), leromboltuk (pl Babilon súlyos károkat szenvedett a nemrég ott folyt háborúk miattt), vagy egyszerűen kifosztottuk (sírrablók).

Ezzel korábbi globális civilizációk megelőzhettek már minket többször is, és lehet hogy mi már csak a "maradékokat" találjuk meg.