Vannak még rajtam kívül vegánok vagy vegetáriánusok, akik szerint a 269life magyarországi akciójával csak árt az állatoknak?

Én nem teszek ellene semmit, de tényleg a marhák billogozása a legnagyobb probléma a világon? Semmi baj azzal, hogy kinek mi a szívügye, de ne adjon elő senki egy komoly problémákhoz képest jelentéktelen dolgot világkatasztrófaként.

Az öncsonkítás pedig komoly mentálhigiénés probléma, illetve az is, hogy valaki nem tud megfelelő értékrendbeli különbségeket tenni.

Végül is csak annyi a problémám, hogy ne elmebetegek akarják megmondani, hogy mi a jó.

Nem téged elmebetegeztelek le, félre ne érts, az a kijelentés az öncsonkító akció résztvevőire vonatkozik, viszont ha egy állat szerinted egyenértékű egy emberrel, akkor nem megfelelő az ítélőképességed, vélhetően nagyon elszakadtál a racionalitástól.

Az ember mindenevő, emiatt abnormális, ha egyenértékűnek tekinti magát azzal amit elfogyaszt. Ezzel nem azt állítom, hogy a növényi vagy állati élet értéktelen, de nem egyenértékű az emberi élettel. Az ember több 10000 éve tart haszonállatokat (azért hogy megegye), és ha hiszed ha nem, normális esetben tiszteli és szereti azokat az állatokat, tisztességesen tartja azokat.

Nem csak gyerekmunkáról beszéltem, hanem pl. taposóaknákról is, ami sokkal súlyosabb probléma, mint hogy egy borjút fejbeba**nak egy kalapáccsal, és ezzel csak érzékeltetni próbáltam hogy nem ez a legnagyobb problémája az emberiségnek. Álszentnek nem mondanám magam, ha valamiről tudom, hogy gyerekmunkával készült, biztos hogy nem veszem meg, és még sorolhatnám. De ha már személyeskedni akarsz, megkérdezném, hogy te még nem használtad/használod a modern technológia eszközeit (ami környezetrombolással jár), nem egy településen laksz, ahonnan „aljas módon” kiszorította az ember az állatokat? Gondolkodj el mielőtt alaptalanul leszólod a másikat.

#14

Te most mégis miről beszélsz?! Milyen istent játszás? Az öncsonkítás -nem szerintem- súlyos mentális zavar, ezt tudományos alapú kijelentés, nem vélemény. Ha válaszolsz, vedd a fáradtságot és olvasd el amit írok, vagy értelmezd, egyértelműen fogalmazok. Nem ismét a taposóaknákkal jöttem, hanem egy korábbi hozzászólásomra hivatkoztam a válaszod kapcsán, ami arról szólt, hogy vannak nagyobb problémák. Ha pedig valaki egyenértékűnek tart egy állatot egy emberrel, akkor az komoly értékítéleti problémától szenved, függetlenül attól hogy azt egy vallás vagy bármi más nevelte belé. (pl. Egy falusi ember levág egy haszonállatot és elfogyasztja, akkor börtönt vagy halálbüntetést érdemelne érte? Mert ha egyenértékű lenne egy állat élete egy emberével, mint ahogy a különböző rasszokhoz tartozó emberek egyenértékűek, akkor büntetés járna érte.) Megjegyezném hogy vallásos meggyőződésre nem csak ún. hívők képesek, a közös jellemző, hogy a meggyőződésétől racionális érvekkel eltántorítani nem lehet a nem vallási alapú vallásos meggyőződéssel rendelkező személyt sem.

Persze hogy érző lények az állatok, de miből gondolod, hogy a növények semmit sem érzékelnek a környezetükből? Növények is rendelkeznek stresszhormonokkal, képesek reagálni arra, ha egy kártevő rovar enni kezdi (pl. a tök) és a környezetében lévők is hozzájutnak ehhez az információhoz. Ezzel arra próbálok utalni, hogy az élet minden formája tisztelendő.

Valóban nem hat meg, ha egy állatot levágnak, a haszonállatok ezt a célt szolgálják, ugyanúgy ahogy a ragadozónak a préda. Viszont az állatkínzás, rossz körülmények között tartás, engem is taszít, mint ahogy minden épelméjű embert.

Attól hogy valaki haszonállatot tart és levágja, nem tesz semmi rosszat, ha kulturáltan történik az egész. Régebben az állatokat tartók el is nevezték a marháikat az istállóban, szerették és tiszteletben tartották az állataikat, amikor a vágásra került sor, természetesen úgy intézték, hogy az állatnak a lehető legkisebb stresszel és fájdalommal járjon. Ez a normális, kulturált módja a haszonállat tartásnak, nem az olyan nagyüzemi módszer, ahol megfordulni sem tud a ketrecében a jószág.

A kioktatást pedig nem én kezdtem, én csak azt véleményeztem először, hogy miért kell ilyen elvetemült módon tüntetni az állatjogokért, főleg hogy ez Magyarországon nem is igazán probléma (itthon többnyire az üzemi állattartás is kulturáltan történik, persze csak egy bizonyos állat-létszám határáig és függ az üzem kialakításától is).

És nem utálom a vegákat, nem szokásom mások elvei felett ítélkezni, amíg azok a józan ész határain belül vannak. A térítőket viszont nem igazán kedvelem, legyen vallási, vagy bármilyen más meggyőződésű, miért nem képes tiszteletben tartani azt, hogy én másképp szemlélem az adott dolgot mint ő?

Miért van ennyi utálkozó csoport? Én sem értem. Semmi értelme a széthúzásnak. A kérdésben található hivatkozásnál nem csak a cikket olvastam el, hanem a hozzászólásokat is. Az akció résztvevői sokkal inkább utálkozó és ócsároló stílusban válaszoltak a hozzászólásokra, mint az azt ellenző hozzászólók. Azon nem csodálkozom, hogy a mindenevő gyakran olyat mond a vegetáriánusnak, amilyeneket, hiszen gyakran hangzik el a másik oldalról, hogy undorító vagy amiért húst zabálsz és hasonló kijelentések, erre miért vár bárki kedves választ? Persze ott van a visszája is, amikor a vegát provokálják, nyilván ő sem kedves reakcióval fog válaszolni. Viszont ennél a feltett kérdésnél a „269life” nevű csoport kezdte a provokációt, nem a másik oldal.

Ezek a magamutogató agresszív kampányok nem vezetnek sehová. A csoport mondanivalója sem jött át az "átlagembernek", csak az égetésről beszélnek, és hogy őrültek.

Arra akarták felhívni a figyelmet, hogy tárgyiasítjuk az állatokat. A módszer, amit erre használtak sajnos rossz választás volt. Lehetett volna "szelídebben" is.

Én is a szórólapok, beszélgetések, vetítések stb. híve vagyok. Tehát hogy informáljuk a "fogyasztót" az állatok életkörülményeiről. De ezt lehet érvekkel, normális hangnemben is.

Ami még nem tetszik, hogy "harcolni" akarnak. Holott Magyarországon még a vegetarianizmus szó sem igazán ismert. Talán előbb harc helyett az informálással kellene kezdeniük. Megismertetni az embereket vele. Megmutatni, hogy nagyon jó kis vega kaják is vannak, és ezek az emberek is teljesen normálisak. Azután jöhetne a vegán életmód. És azután az állati jogok. Az embereknek "emészteniük" kell ezeket a dolgokat. Ha hirtelen zúdul rájuk, csak megijednek, vagy támadnak. Tapasztalat.

A bélyegzés sok országban elterjedt gyakorlat. Itthon nem használják annyira, de attól még lehet tiltakozni globálisan az értelmetlensége ellen. Egyébként meg marad még épp elég legális csonkítás nálunk is. Pl. érzéstelenítés nélkül végzik a herélést, csőrkurtítást (tyúkok, kacsák), a pulykák első ujjpercének levágását, faroklecsípést, szarvkiégetést, a szemfogak lecsípését vagy lecsiszolását stb. stb. Erről is beszélni kell és kiállni ellene, de észérvekkel, nem agresszívan. Olyan kampányokkal, ahol nem vész el a sok bába közt a gyerek (a valódi cél).

(egy vegán)

"Én nem teszek ellene semmit, de tényleg a marhák billogozása a legnagyobb probléma a világon?

...Az öncsonkítás pedig komoly mentálhigiénés probléma"

Én nem vagyok vegán kativista, de szerintem a te fejedben vannak súlyos problémák, ha képtelen vagy elfogadni, hogy a haszonállatokkal való bánásmód tényleg világunk egyik legnagyobb problémája. Évente 60milliárd szárazföldi haszonállatot bántalmazunk és ölünk le a saját kényelmünk érdekében, a taposóaknák pedig egyedi esetek.

Az öncsonkitás mentális probléma, de más élőlény csonkitása nem gáz ????

Kérdező, én sosem botránkoztam meg a Life269-en, PETÁ-n és hasonló szervezeteken, szerintem sokféleképpen lehet hatni az emberekre, rám például jó hatással vannak ,mármint sokkal gyorsabban bele tudok gondolni az állatok helyzébe, ha látok egy ilyen demosnstrációt. Egyáltalán nem tartom őket elmebetegnek. Miért, a horrofilmek , pornók a neten nem elmebeteg dolgok ? Ha megnézünk egy filmet a világháborúkról, az nem elmebeteg dolog ?