A 90-es években miért szerettek a tanárok kollektív büntetést alkalmazni?

#10

Arról nem is beszélve, hogy egy diáknak semmi hatalma sincs a másik diákkal szemben. Megverni nem lehet. Ha szólsz neki, nem reagál. Szivatni nem lehet. Nem barátkozol vele? Barátkozik majd akkor a többi debillel.

Nekem volt olyan osztálytársam aki miuátan rálépett a lábamra megjegyeztem neki, hogy a "A lábam nem sétatér", mire ő visszajött s erőből még egyet direkt rátaposott. Ha egy ilyent próbál egy osztálytárs fegyelmezni, még csak azért is hangosabb lesz.

9-est kár felszopni, kedves szavazók, mert elég buta tévhiteket pufogtat.

"Fenéket. A népesség 5-10%-a érettségizett le, kb. ennyi kellett az értelmiségi munkakörök betöltéséhez, a többieket felszívta a mezőgazdaság. Ezért volt „valódi lehetőség”."

Az érettségi sokkal magasabb tudásanyagot követelt, mint ma. Tényleg volt értelme, és valóban alapot jelentett felsőbb tanulmányokhoz. Ma bármilyen idiótát kitömnek érettségivel. Ez is a komcsik "vívmánya" volt. Annyit is ér. Már a diplomát értékét is lezüllesztették. Magyarországon még csak-csak, de nézd meg, mi folyik pl. amerikai egyetemeken.

Másrészt egy egészséges társadalomnak maximum 5-10%-a értelmiségi. Nem kell több, és valójában nincs is több. Nézd meg, mi lett az eredménye, hogy szíre-szóra minden gyökeret meggyőznek, hogy márpedig ő szuperokos, különleges, pótolhatatlan zseni. Nagyobb-e a társadalom valóban értelmiséginek nevezhető rétege, mint 5-10%? Ki ne találd, hogy igen, mert körberöhöglek... A maradék pedig hová megy? Hát igen, a mezőgazdaságba már nem annyian, mint akkor, mert szorgos munkával azt is sikerült szétverni.

"... így olyanok is tanulni kényszerültek, akiket korábban a képességeik miatt kiszórtak volna." "...a komcsik... a társadalmi mobilitást azért bizonyos mértékig elősegítették."

Az ország mindenirányú lezüllesztése semmit sem segített elő. A nép műveltségi színvonala sem javult, csak tele lett minden paraszt feje üres lexikális tudással. Szoktak azzal példálózni, hogy mecsoda kiváló világ volt Kádár alatt, mert komolyzenei vetélkedők mentek a rádióban, és az emberek azt találgatták, hogy Mozart vagy Schubert. Ez nagyszerű, csak éppen úgy nincs gyakorlati haszna, mintha mondjuk Billie Eilisht tudnák elsőre megkülönböztetni Madonnától. Üres kvíztudás.

"Ezt kár volt leírni, eddig értelmes embernek tűntél, akivel csak nem egyeznek a nézeteink, de most előbújt belőled a hím, aki valszeg nem kellett egy ilyen tanárnőnek..."

Érdekes, hogy mások emberi értékét, még az intelligenciáját is az elért közösülések mennyiségével méred. Tán csak nem mert neked magadnak nincs semmi más piacképes értéked? Hölgyeim és uraim, íme a rosti!

"Véletlenül még emlékszem a 80-as évek iskolai tananyagára, véletlenül sem kizárólag kommunista ideológiából állt, ugyanúgy normális tananyag volt."

Tehát egy negyvenes, kétségbeesett pánikszingli a kedves válaszadó, aki húspiaci értékének csökkenését a baloldali téveszmék harcos hirdetésével próbálja kompenzálni, hátha akkor tartozhat valahová. Értem én.

"„S mivel a "pedagógusképzésen" sok mindent tanítottak, de pedagógiát nem”

Most sem tudsz tanár szakot végezni pedagógia nélkül, de ne zavarjon."

Értem én, de akkor miért hisztérikus idegbetegekkel van tele a tanári pálya, akik képtelenek megbirkózni azzal, ha egy gyermek visszaszól nekik?

"A bűnözés nem azért „szökött az egekbe”, mert olyan nők tanítanak a suliban, akik nem állnak szóba veled."

Ejj, már megint ez a projekció. Annyira tipikus nárcisztikus pszichopatának tetszik lenni, kedves pedagógus néni. Nem is csodálom, hogy úgy mellre szívtad a hozzászólásom. Nem baj, legalább lesz melled.

"A szoci időkben pl. kifejezetten kevesebb bűncselekmény történt, mint a diktatúrák alatt általában (ahol a rendőr már azért is vegzál, mert hosszú a hajad, ott nem nagyon fog bűnözni az ember)."

Hát nem tudom, te hallottál már pl. a csendőrségről? Látom, nem történelmet oktatsz. Illetve bocsánat, ilyen hiányos tudással lehet, hogy mégis...

"A válás még mindig pozitívabb, mint ha egy szar házasság egyben marad."

Ahaha, a rosti megint nem tudta megállni!

"Persze, te is abba a hitbe ringatod magad, hogy ahol nincs válás, ott mindenki boldogan él a házasságában. Ha deviancia alatt a melegeket érted, el kell, hogy keserítselek: ők is jelen vannak minden társadalomban. De ehhez megint nincs köze az iskolának."

És íme, a baloldali propagandaműsor is megy tovább. A szent melegek, JAJ CSAK ŐKET NE!! Pedagógusként tisztában kellene lenned a "deviancia" fogalmával. Bár a homoszexualitás is az, ennél azért jóval többet fed le a kifejezés. Benne van a hiperaktivitástól az agresszión át az introvertáltságig minden.

"Én nem látom, hogy széthullott volna a társadalom."

Hát persze, a magadfajta beképzelt némberek sosem látják. Eklatáns példája vagy annak, hová vezet, ha egy nő semmilyen erkölcsi, etikai nevelést nem kap, csak telebeszélik a fejét, hogy bizony neki mindent szabad, nincs következmény!

"Az „egészséges világnézet” meg, gondolom, kizárólag a tiédet jelenti, ez annyira nem baj, hogy nem elterjedt..."

Erről beszéltem, nyuszómuszó...

Megpróbálom neked elmagyarázni, bár inkább a jelenlevőknek szól, mert benned kevés reményt látok. Rend, civilizáció és egészséges társadalom EGYFÉLE létezik. Teljesen mindegy, hogy hol vagyunk a Földön, milyen színű emberekből rakunk össze csoportot, milyen nyelven beszélünk. Decens, kulturált világ kizárólag a fegyelem és az önmegtartóztatás útján jön létre. Ahol a magadfajták szabadon törnek-zúznak, rombolnak, szabadoskodnak, ahol meg lehet kérdőjelezni a társadalmi rendet és fegyelmet - hovatovább az elemi definíciókat - ott a társadalom rövid úton összeomlik.

Nem várom, hogy ezt megértsd, hiszen saját közegedben - amely kizárólag saját magadból áll - az érzelemvezérelt gondolkodás a mérvadó, és az simán megenged önellentmondásokat. A tényszerű érvekre vicceskedés, gúnyolódás, kínos heherészés az egyetlen válaszod. Köszönöm a műsort, remélem, mások tanulságosnak találták. Sok sikert az öregkorhoz, és üdvözlöm a macskákat.

Inkább csak a lényegi részére reagálok, mert amiket összefantáziáltál ismeretlenül az életemről, amiből kizárólag a koromat tudod, arra nem érdemes :)

"Másrészt egy egészséges társadalomnak maximum 5-10%-a értelmiségi. Nem kell több, és valójában nincs is több."

Ezt biztosan tudják a nálunk fejlettebb országok is? Valahogy sehol nem az minősül a haladás csúcsának, ha minél kevesebben tanulnak. Az igaz, hogy nem éri el a 10%-ot napjainkban se, de a cél az lenne, hogy javítsunk ezen, nem az, hogy gyári szalagmunkást neveljünk (mivel ezek a munkakörök gépesítve lesznek).

"Hát igen, a mezőgazdaságba már nem annyian, mint akkor, mert szorgos munkával azt is sikerült szétverni."

Az miért a szétverése, hogy gépekkel egy ember el tudja végezni azt, amit kapával tízen csináltak?

"Érdekes, hogy mások emberi értékét, még az intelligenciáját is az elért közösülések mennyiségével méred."

Méri a halál. Te toltad az incel nőgyűlölő szöveget.

"Hát nem tudom, te hallottál már pl. a csendőrségről?"

Szoci időkről volt szó, ember. Hol volt akkor a csendőrség?

"Pedagógusként tisztában kellene lenned a "deviancia" fogalmával. Bár a homoszexualitás is az, ennél azért jóval többet fed le a kifejezés. Benne van a hiperaktivitástól az agresszión át az introvertáltságig minden."

A hiperaktivitás nem az utóbbi időben kezdett terjedni, csak mostanában diagnosztizálják sikeresen. Bár aki szerint az introvertáltság deviancia, annak nem tudom, mit magyarázzak.

Ahaha, persze, én csak "fantáziálok" az életedről (amely nyilván tündökletes sikerek diadalútja, nem is lehet más), de te tévedhetetlenül állapítasz meg még apró részleteket is az enyémről, ugye? Mondom én, nárcisztikus tudatzavar ez.

"Ezt biztosan tudják a nálunk fejlettebb országok is?"

Igen, drága, tudják. Amerika például most büszkül, hogy náluk a lakosság 90% elvégzi a középiskolát. Akkor most nézd meg, ebből hánynak lesz később igazi diplomás munkája. Mérnök, orvos, közgazdász, jogász, ilyesmi. Az összes maximum többi valami irodában fogja püfölni a billentyűket élete végéig.

Amennyiben abban a téveszmében leledzel, hogy diploma === magas szintű tudás, úgy ajánlom figyelmedbe azokat a YouTube-on is fellelhető videókat, amelyekben egyetemistáknak tesznek fel triviális kérdéseket mindennapi dolgokról.

"Az miért a szétverése, hogy gépekkel egy ember el tudja végezni azt, amit kapával tízen csináltak?"

Látom, még sosem voltál szántóföld közelében. (Fúj, még piszkos lesz a cipőcskéd, hiszen te értemisséghy vagy!) A magyar mezőgazdaság a második világháború előtt a kor színvonalán közepesen fejlett volt. Mondom A. KOR. SZÍNVONALÁN. Érted? Igen, később valóban több lett a traktor meg a kombájn. A mai mezőgazdaság azonban A. KOR. SZÍNVONALÁN. nem áll olyan magas szinten, mint a Horthy-korszakban. Többek között ezért szorulunk élelmiszer-behozatalra, ami akkoriban nemhogy ismeretlen volt, de például a magyar gabonafelesleget külön folyami-tengeri hibrid hajóflotta hordta exportra.

"Méri a halál. Te toltad az incel nőgyűlölő szöveget."

Cukika, te hozakodtál elő élből azzal, hogy biztos nem tudtam megdugni valami tanárnőt, ami a legtipikusabb hisztis rostiduma. Ezen kívül roppant tiszteletlen is, de hát ezt a fogalmat a magadfajta nem ismeri. Kérdésedre válaszolva, eszemben sem lenne megkörnyékezni sem egy "pedagógust", ezzel az erővel egy diliházba is mehetnék csajozni.

"Szoci időkről volt szó, ember. Hol volt akkor a csendőrség?"

Ja, most jön az, "én nem is azt mondtam, lol" típusú érvelés. Figyelj, idézem a saját szöveged (és a vita innentől értelmetlen, mert részedről már csak arról szól, hogy neked igenis nagyobb a farkad):

"A szoci időkben pl. kifejezetten kevesebb bűncselekmény történt, mint a diktatúrák alatt általában (ahol a rendőr már azért is vegzál, mert hosszú a hajad, ott nem nagyon fog bűnözni az ember)."

Erre mondtam én a csendőrséget. Ugyanis az is vegzált, sőt, fel is pofozott bárkit, ha olyanja volt. Szóval nem a szocialista idők találmánya volt az agresszív rendfenntartás. Persze különbség is van bőven, mert a csendőr nem ok nélkül ütlegelt (a te univerzumodban persze nyilván igen). De a devianciákat nem tűrték. Ilyen pimasz stílusban például, ahogyan te itt megnyilvánulsz, akkoriban legfeljebb egy prosti vakerált.

"A hiperaktivitás nem az utóbbi időben kezdett terjedni, csak mostanában diagnosztizálják sikeresen. Bár aki szerint az introvertáltság deviancia, annak nem tudom, mit magyarázzak."

Drága aranybogaram, tán jöjj tisztába a definíciókkal, mielőtt égeted magad. A deviancia az általános szociális normáktól való eltérést jelenti. Ebbe beletartozik a negatív és a pozitív deviancia egyaránt, valamint vannak súlyos és enyhe formái. Az, hogy mi okozza, lényegtelen, mert az eredményt, a viselkedésmintát nevezik devianciának. A hiperaktivitás is deviancia, mert rendbontást eredményez, és pl. a pedofília is, bár nyilván teljesen más a kettő.

"Az, hogy mi okozza, lényegtelen, mert az eredményt, a viselkedésmintát nevezik devianciának."

Öreg, hát te jöttél azzal, hogy a női pedagógusok meg a válások miatt van több hiperaktivitás meg egyéb deviancia. Most, amikor mondtam, hogy nincs több hiperaktív, csak nagyobb eséllyel diagnosztizálják őket, akkor már mindegy, hogy mi okozza? Mondjuk nem tudom, hogy minek próbálok érvelni egy olyan embernek, aki a vicces youtube-videókat hozza fel arra, hogy "az egyetemisták hülyék", mintha nem úgy készülne egy ilyen, hogy ötven megkérdezettből berakják azt a négyet, aki hülyeséget mondott.

Akkor most foglaljuk össze, kedves tanár néni, hány helyen égetted magad porrá az úgynevezett "érveléseddel".

Először is rögtön betámadtál engem egy primitív, szexista utalással, nyilván mert ennyit tudsz. Így a qrvák beszéltek valamikor, de hát manapság egy ún. "pedagógustól" is elfogadott ez a hangnem és ez a mentalitás. Elegáns QED volt (tudod, mi az?), és persze mindenki felröhögött, aki valaha is járt iskolába Magyarországon, hiszen azt próbáltad bizonygatni, hogy márpedig nincsenek is hisztérikus, alkalmatlan tanárnők, csak én vagyok "incel". Persze, persze... Soha senki nem látott még artikulálatlanul sikoltozó, őrjöngő hisztérikákat a katedrán. Hogy képzelem, hogy ilyet állítok!! Hát, ez egy mínusz neked.

Aztán nekiálltál bizonygatni, hogy márpedig a társadalom, természetesen csakis a magadfajta, baloldali fantáziákban elrévedt, tiszteletet és önkritikát nem ismerő, nárcisztikus despotáknak köszönhetően, csupa-csupa értékes értelmiségiből áll. Jó, hogy kitüntetésre nem terjeszted fel magad. Ismered a viccet az autópályán szemben haladó őrültről? Na, ez lennél te. Szerencsétlen gyerekek, akiket megnyomorítottál, megaláztál! Remélem, téged is jól megpokrócoznak majd valamikor, ahogy mi tettük a szarházi osztályfőnökünkkel, amikor nem tudta, hol a határ. Igaz, ő férfi volt, legalábbis papíron. (Biztos azért utáltuk, mert nem tudtuk megdugni, ugye?)

Következik ezután a Kádár-korszak, mint valamiféle tündökletes aranykor feldicsérése, amelyben szárnyalt a műveltség, virágzott a mezőgazdaság és felemelkedett a nemzet. Hát, erre a nemzet azért picit másképpen emlékszik. Persze megértem, hogy neked oly kedves ez a korszak, hiszen ez tette lehetővé a magadfajta álomvilágban élő féltehetségek kibontakozását. Apu pici elkényeztetett hercegnője most végre PEDAGÓGUS lehetett (mivel jobb helyre nem vették fel, mindenki tudja, hogy a tanárképzőt mindenki utolsónak jelöli be) és most szent küldetéstudattal próbálja kiegyengetni a társadalom torzulásait, mint például hogy nem tisztelik eléggé a deviánsokat. Gondolom, majd' kicsattansz a büszkeségtől, amikor a megfélemlített gyerekek kénytelen-kelletlen elibéd járulnak pedagógusnapon, és elmondják a verset. Ne legyél eltévedve, legszívesebben leköpnének. Kivéve az a pár kis elkényeztetett ribi, akikben a saját fiatal önmagad látod, és kivételezel velük. Elvégre kell a rostiknak az utánpótlás!

A nagy szellemeskedésben, egóvédésben persze egyetlen érdemi kérdésre sem válaszoltál. Hadd soroljam fel, mi mindenre nem:

- Szerinted a tényleges értelmiségiek száma (akik valóban átlagon felüli képzettséget igénylő munkát végeznek) jóval magasabb a Horthy-korabeli 5-10%-nál?

- Szerinted a diploma birtoklása abszolút azonos és egyenlő az intelligenciával és a magas színvonalú, hasznos tudásanyaggal?

- Szerinted a csendőrség nem alkalmazott önkényes módszereket a rendfenntartás során?

- Szerinted a Kádár-korszak vagy a mai kor mezőgazdasága a kor színvonalán versenyképesebb volt, mint a második világháború előtti?

Magad vagy a probléma, kedves. A vergődésed és a nagyképű okoskodásod egyértelmű válasz a feltett kérdésre: a magadfajták nem tudják, hol a határ, amikor "fegyelmezni" próbálnak. Mivel tiszteletreméltó vonásod egy szikrányi sincs, ezért őrjöngsz, hisztériázol, ha tudsz, fenyegetőzöl, erőszakoskodsz, hogy csakazértis neked legyen igazad. Aljas és gyenge vagy, csak nem akarod elhinni. Még egyszer, sajnálom azokat a szerencsétlen gyerekeket, akiket rád bíznak.

Több oka is van.

- azt hiszik, ezzel elérik azt, hogy majd a "csapat" kiközösíti a rosszalkodót, ha igazságtalanul kapnak büntetést

pedig a legtöbb esetben úgyis a menő / hangadó gyerek renitenskedik egyrészt, másrészt meg a diákok nagy része úgyis a tanárra pikkel majd, amúgy jogosan, mert végtére is a tanár miatt kaptak büntit

- azt hiszik, így majd nem kell fegyelmet tartaniuk, elég pár kollektív bünti, és majd kezesbárányok lesznek a kölkök anélkül, hogy neki bármilyen energiát kellene befektetnie akár a normális fegyelmezésbe (mondjuk utánaolvasni metódusoknak), akár mondjuk annyira élvezetesen tartani az órát, hogy ne akarjanak a kölkök unalmukban mást csinálni ahelyett, hogy felböfögi a tankönyvet (nemhiába a matektanárnő volt az a tanár nálunk, akinek az órája alatt játszottunk a "láthatatlan labdával"... MINDANNYIAN... még én is, pedig én voltam a mintadiák kb.)

- vannak spéci esetek, amikor nem egyértelmű, hogy ki volt a tettes, és lusta a tanár kinyomozni, így meg könnyebb (egyik kedvenc ilyen sztorim - én nem voltam ott, mert németes voltam... spanyolos csapat, vki hangoskodott órán, spanyoltanárnő nem ismerte fel a hangot, csak tudni vélte, honnan jött, erre mondta, hogy "beírtam egy grátisz egyest az XY padokból valakinek, de nem mondom el, kinek"... még szerencse, hogy ofőnk "elbeszélgetett" vele, miután a srácok panaszkodtak)