Az csak engem idegesít, amikor valaki a cigány származású magyarokra cigányként hivatkozik, a fehér bőrű magyarokra meg magyarként?

#19

"Nem vagy képes felfogni, hogyha valaki németként, olaszként, angolként, kínaiként Franciaországban állampolgárságot szerez, attól ő még nem lesz francia?"

Aki cigány származásúként Magyarországra születik (magyar állampolgársággal automatikusan, életének a legelső másodpercétől fogva), itt nő fel, itt szocializálódik, a magyar nyelvet sajátítja el anyanyelvekét, ebben a kultúrában nevelkedik, az szerinted ugyanaz, mintha 30 évesen úgy dönt, hogy kiköltözik Németországba és megszerzi hozzá a német állampolgárságot? Vagy miről beszélsz?

Ha olasz felmenőkkel rendelkezel, de Angliában nősz fel, senki nem tanít semmi olyasmire, aminek bármilyen szinten köze lenne az olasz nemzetiséghez/kultúrához, ráadásul saját magadra is úgy tekintesz, mint angol néphez tartozóhoz, akkor sokkal inkább vagy angol, mint olasz, igen, így gondolom. Micsoda eretnek SJW (ki használja ezt a szót irónia nélkül 2022-ben?) gondolat, aztamindenit.

"Egyetlen németnek, olasznak, angolnak, kínainak, de még cigánynak sem vitatod a jogát, hogy genetikusan németnek, olasznak, angolnak, kínainak, cigánynak vallja, érezze, gondolja magát, kizárólag a magyarnak."

Nincs olyan, hogy genetikusan ennek vagy annak érzed magad. A genetika biológiai adottság. A nemzetiség nem az. Elképesztő, tudom.

Amúgy miért kéne kitérnem rá, hogy a németek, olaszok, angolok, kínaiak önmeghatározásáról mit gondolok? Nem közöttük élek, nem hallom, hogy ők kire hogyan hivatkoznak. (De ha már itt tartunk, nem a németek, olaszok, angolok, kínaiak éltek évszázadokon keresztül másmilyen genetikai állománnyal rendelkező nemzetek hódoltsága alatt, hanem a magyarok. A témának ez az aspektusa is megérne egy misét, de most nem erről beszélgetünk.)

#21

Ja, én keverem, egyértelmű. Véletlenül nem a 19-es, aki arról beszél, hogy ki minek érzi magát genetikailag.

De tudjátok mit, megfogalmazom a kérdést másképp, hátha az eddigiekből nem derült volna ki pontosan a bajom: nem szeretem/idegesít, amikor a fehér bőrű magyarok magyar identitását elfogadjuk validnak, a magukat magyarnak valló, köztünk nevelkedett cigány származású magyar állampolgárokét meg nem. Az is zavarna, ha fehér bőrű, Magyarországon felnőtt magyar identitásúaknak a magyar mivoltát vitatnánk el, csak ez jellemzően nem történik meg.

Az, hogy valakit, aki cigány származású, cigánynak neveznek, önmagában nem feltétlenül sértő, ezt a kontextus dönti el. Ha a cigány származású magyarok cigány mivoltát azzal a szándékkal hangsúlyozzuk ki, hogy kifejeződésre juttassuk, hogy őket nem tekintjük magyarnak, az a problémás. Arra a magyarországi cigányra, aki magát kizárólag cigányként azonosítja, magyarként nem, ez természetesen nem vonatkozik.

Remélem, így tiszta. (Bár gyanítom, ezután is lesz, aki lefogyatékosoz.)

#24

Inkább: magyar = fogalmunk sincs, milyen származásúakkal keveredtek a magyar származású ősei az elmúlt 500 év folyamán, de látjuk, hogy fehér a bőre + magyar nemzetiségű. :D Ezért írtam "nem cigányt". De akit ez triggerel, jellemzően pont az a fajta ember, aki a cigányt semmilyen körülmények között nem fogadja el magyarnak.