Szerintetek kötelezővé teszik az orvosi egyetemeken a koronavírus elleni oltást? Elsőéves vagyok és nagyon nem szeretnék oltást kapni... (Kérlek ne menjen egymás savazása, köszönöm!)

Jajj, hibás adat jönne ki? Áh, véletlenül sem az a hibás adat, amikor az egész ország teljes lakosságát fertőzöttnek veszed, ami ugye teljes képtelenség:D

Drágám, ha valaki az alapbetegségét tetőző covid miatt hal meg, az a covid miatt halt meg, azaz az által okozott ards-ben, a fertőzésnek szóló túlzott immunválaszban, blablabla.

Istenem, te kis első éves orvostanhallgatóként azt hiszed, hogy okosabb vagy mindenkinél, miközben olyan ordenáré ostobaságokat beszélsz, hogy azt rossz nézni... De tudod mi a jó az orvosiban? Hogy az ilyenek közül sokaknak letöri a szarvát. Nem mindnek, rengeteg arrogáns, a semmire beképzelt orvos van így is, de valamennyire szelektál, leginkább másodévben.

Orvosként elvileg beteg emberekkel fogsz dolgozni, ez megvan? Meg, hát nem kis részt idősek is. Őket nem minden esetben lehet beoltani, még ha akarnák sem. Az a minimum elvárható, hogy a kórházi kezelésre szoruló beteg emberek ne egy hipochonder orvos(tanhallgató)tól kapjanak el egy olyan fertőző betegséget, amire van oltás, és ami rájuk nézve nem 1-2 hanem 10+ %-os eséllyel halálos, csak mert a dokinak tűfóbiája van.

Igen, valami érthetetlen oknál fogva a kórházban ápolt ilyen-olyan nem ritkán idős betegek kissé halandóbbak, mint egy átlagos utcai járókelő. És az orvosok köztük dolgoznak, nekik adják tovább, ha valahol elkapják a betegséget.

Kedves Kérdező!

Azt remélem (na jó, sajnos nem nagyon), hogy saját magadnak mondtál ellent.

"0.1% hunyt el az összes teszt pozitív közül" (#11)

vs.

"14035 ember hunyt el. Ezt osztom a lakossággal és *100 az nagyjából 0,14% és igen, kitűnő voltam 12 évig" (#17)

Az első állításodban azt mondod, hogy a tesztpozitívak 0,1% húnyt el, majd kiszámoolod, hogy a teljes lakosságban(!!!) ennek másfélszerese húnyt el. :D

"Úgy hibás adat jönne ki, hiszen csomoan nem mentek tesztre vagy tünetmentesen kihordtak..."

Mármint miilyen értelemben hibás adat? Mit akarsz kiszámolni? Mert te írtál tesztpozitívakról...

Egyébként a kutatások és reprezentatív antitest-tesztek alapján

valóban akár többszöröse is lehet a valódi, valaha fertőzöttek száma a regisztráltakénak, de akkor azzal együtt, hogy az össz. halálozási ráta kisebb, a fertőzőképesség is sokkal nagyobb- így annak az esélye, hogy a valóban nagyon veszélyeztetett időseket, betegeket, akikkel együtt vagy, akiknek végzed az ágytálazását, stb. az ápolástan gyakorlaton, megfertőzöd, és esetleg miattad meghalnak, nagyon jelentős. Megjegyezném, hogy a leginkább elszeparált, és a vírus által ritkán tünetmentesen érintett idősek, veszélyeztetettek körében a nem regisztrált fertőzöttek aránya jóval kisebb kell legyen, mint a teljes népességben. De valamiért úgy érzem, hogy ezt most nem sok értelme volt elmondanom:)

Nincs baj a Dr.House mentalitással- csak amikor valaki az arroganciát gúny, és az arroganciát és beképzeltséget némiképp igazoló magas intelligencia nélkül viselkedik úgy, az ciki.

> 0.1% hunyt el az összes teszt pozitív közül

394 023 embernek van pozitív tesztje. 14035 ember halt meg. Akárhogy számolok az:

14035 / 394 023 = 3,56%.

Amit te számoltál, az a halálozások száma a teljes népességhez képest:

14035 / 9 769 000 = 0,14%

De ez innen nézve is elég sok. Ez azt jelenti, hogy az elmúlt évben 700 emberből 1 meghalt a járvány miatt.

És ez ugye nem sokat mond el a betegségről, mert ez nyilván minden halottal növekvő százalék lesz. Pont ezért nem is így számolják a halálozási rátát.

~ ~ ~

> Egyik nap a tisztifőorvos azt nyilatkozta, az elhunytak 3%-a hunyt el a koronavírus következtében.

Ja, úgy hogy márciusig nem volt jelen a vírus, első hullám nálunk csak mutatóban volt, igazából szeptember elején robbant be igazán az egész. Ha megnézzük, akkor 2020 aug. 31 és 2021. jan. 3 között 57 593 ember halt meg, ebből 9051 az új koronavírusban. Szóval a tavalyi év utolsó négy hónapjában meghaltak 15,7%-a halt meg koronavírusban.

~ ~ ~

> Az kevesebb mint 0,003%

Őőőő… Mit is számoltál ki?

Legyen „k” a koronavírusban meghaltak száma.

Legyen „t” a teljes népesség.

Legyen „h” a tavaly meghaltak száma.

k / t = 0,1%

k / h = 3%

0,1% * 3% = (k / t) * (k / h) = k² / (t*h)

Tehát ez a 0,003% nem más, mint a koronavírusban meghaltak számának a *négyzete* osztva a teljes népesség és a tavaly meghaltak számának a szorzatával!? Tavaly 3,3% volt az infláció. Nem akarjuk azzal is beszorozni az egészet?

~ ~ ~

> Úgy hibás adat jönne ki, hiszen csomoan nem mentek tesztre vagy tünetmentesen kihordtak...mindjárt kevesebb az adat.

A statisztika szerint 394 023 ember fertőződött meg (a népesség 4,1%-a). Nyilván észszerű feltételezni, hogy a tényleges szám ennél magasabb. Lehet ennek a számnak a duplája, vagy háromszorosa is. Viszont te nemes egyszerűséggel azt vetted, hogy *mindenki* átesett a fertőzésen, hogy a valós megbetegedések száma a 25-szöröse az igazolt fertőzöttek számának. Ez nyilván nem igaz. Még a második hullám csúcsán is heti átlagban a teszteknek csak a harmada lett pozitív, az utóbbi 7 napban meg kb. a tesztek 10%-a.

Ott volt a Diamond Princess nevű hajó, ami még a járvány elején vesztegelt. Azért jó példa, mert ott aztán tényleg oda-vissza teszteltek mindenkit folyamatosan, és ott is 2% volt a halálozási ráta. Pedig nyilvánvalóan a személyzet és az utasok között némileg alacsonyabb volt az idős, krónikus betegek aránya az átlagnál.

Szóval lehet, hogy a valós halálozási rátája a COVID-19-nek nem a most ismert 2,2% a világátlagot nézve, hanem csak 1% vagy 0,5%, de akkor meg a probléma az, hogy a vírus sokkal fertőzőbb, mint amennyire most látjuk, így nehezebb megakadályozni a fertőzést, mint gondolnánk. Pl. ez vírusevolúciós szempontból egy rémálom.

~ ~ ~

Meg nem csak a halálos áldozatok a veszteségek. Ha valaki egy hónapig kórházi ellátásra szorul, pláne ha lélegeztetőgépre kerül, majd hónapokig tart a felépülése, az sem leányálom. Oké, hogy túléli a betegséget, de sok más szempontból – akár a személyes pszichés állapotot, akár a munkából való kiesés nemzetgazdasági vetületét nézzük – áldozata a járványnak.

~ ~ ~

> Attól igenis jó orvos leszek, hogy ezt a véleményt nem osztom.

Bár csak pár soros megnyilvánulásaidat ismerem, de ezek alapján vannak kétségeim. Nem is azért, mert nem szeretnéd magad beoltatni. Az egy dolog, senkinek nem álma egy oltás. De aligha leszel orvos, ha a rendelkezésre álló különböző információkból nem tudsz összerakni egy olyan összképet, ami tükrözi a valóságot. Pontosabban nagyon úgy tűnik, hogy az összképet nem a rendelkezésre álló információkból rakod össze, hanem a vágyaid és félelmeid alapján addig-addig mazsolázol belőlük, hogy a végén az jöjjön ki, hogy igazából nincs is semmiféle veszélye és kockázata az egész járványnak. Amit csináltál „számolás” címszó alatt, abból nagyon ez tűnik ki.

#28

"Pedig nyilvánvalóan a személyzet és az utasok között némileg alacsonyabb volt az idős, krónikus betegek aránya az átlagnál."

A krónikus betegségekről arányáról nem tudok adatot, de az idősek aránya biztos nem volt alacsonyabb az átlagnál (gondolom ez egy tipikus népesség átlaga). A legénység medián életkora 39 év, az utasoké 69 év volt, és az utasok tették ki az összes hajón levő több, mint 70%-át. 14 ember halt meg, kizárólag az utasok közül, a legénységből senki. (A legényégben 145-en, az utasok közül 567-en fertőződtek meg.)

28: se nem orvostanhallgató, se nem statisztikus a kérdező...

Valami lelkes amatőr, aki itt próbál feltűnést kelteni az okoskodásával...

:))

Kedves Kérdező!

Azt szeretném kérdezni tőled, hogy ha félsz az oltás mellékhatásaiól/hosszú távú hatásaitól és ezért nem akarod, akkor az nem jut eszedbe milyen hatásai lehetnek hosszú vagy röid távon a vírusnak? Én olyan oltásról még nem hallottam, ami mondjuk 30-40-50 évvel a megkapása után súlyos tüneket okoz. Viszont a nagymamám mondjuk rengeteget szenvedett mikor kijött az övsömöre (a bárányhimlő vírus okozza, amit 6 évesen kapott el!!!). Nem beszélve a Herpes vírusokról vagy HIV vírusról. Mind benne maradhatnak a szervezetedben és károkat okozhatnak sok sok év után! Ezt vírust ráadásul nem is ismerjük még eléggé! Én sajnos elkaptam egy gyakorlatom során és "csak" a szaglásom ment el, de ha belegondolsz azér nagyon meredek, hogy ennyire hatással van a központi idegrenszerre, hogy kiesik hónapokra egy érzékszerv miatta. Nem beszélve a rengeteg egyéb szövődményről. Egy barátom szívgyógyszert szed mióta átesett rajta. És ezek csak a rövid távú szövődmények!!! Hidd el rohannék az oltásért ha megkaphatnám, de ugye olyat nem oltnak, aki a közelmúltban esett át rajta. Neked még van választásod csak gondolkodj el egy kicsit!

Üdv, egy végzős