Mi a helyzet, ha az ember érdeklődik a valódi kereszténység iránt, de nem akar pénzt költeni rá mivel Jézus azt hirdette, amikor alapította, hogy ingyenes?

Kedves Kútásó67,

nem szeretnék a te világodban élni! Még jó, hogy a valóságban élek...

"egy olyan Istent árul, akit még egyikük sem látott"

A vallásokra (a kereszténységre is) minden esetben igaz, hogy olyan istent árulnak/imádnak, akit senki sem látott - ez ugyanis az egész humbugnak a lényege, egy kitalált mesealak, akit istennek tartanak!

Ne keverd a HITet a VALLÁSsal!

A HIT ingyen van, az nem fizetős.

Ha belépsz az azonos hitüket gyakorlók közösségébe, azaz tagja leszel egy vallási közösségnek, vállalnod kell a közösség fenntartásához szükséges anyagi terheket is.

(Vallási vezetők megélhetése, imaházak/templomok fenntartása stb,)

Jézus nem vallásalapító volt, hanem vallását akarta megtisztítani az anyagiasságtól, a politikától.

.

"Jézus azt hirdette, amikor alapította"

Nem alapította, tehát nem is hirdethette.

"Keresztény" mai jelentése: a Megváltóban hívő és Jézust Megváltónak elfogadó. Ennek semmi köze a valláshoz.

Kedves Kútásó67, ne írogass privátban.

Másrészt elég beteges az elképzelésed, ha te egy álomvilágban akarsz élni, akkor az magánügyed, de nem csinálj úgy, mintha te lennél a Világ megváltója!

> Mi a helyzet, ha az ember érdeklődik a valódi kereszténység iránt

Annak hajrá! Számtalan forrás áll ehhez rendelkezésre.

> de nem akar pénzt költeni rá

Miért kellene pénzt költeni rá? Online elérhető a teljes Biblia:

[link]

[link] o/index.html

[link] uj/index.html

[link]

stb. stb. stb …

Nyilván ha egy adott keresztény irányzat Bibliájára vagy kíváncsi, arra rákeresve is szép számmal találsz ingyenes forrást.

Nyilván meg lehet venni nyomtatásban is, ahol magának az előállításnak a költségét fizeted ki, nem a kereszténységet. (Tudod, szerkesztő, tördelő, papír, festék, tárolás, szállítás stb…) De van rá mód, hogy ingyen juss nyomtatott Bibliához. Pl.: [link] . Bár akinek többet ér 3-4000 Ft egyszeri kifizetése, mint a Biblia tartalma, annál már rég megette a fene az egészet.

Ezen túl fórumok, Facebook csoportok, weboldalak ezrei, nemzetközi szinten milliói állnak rendelkezésre, szintén ingyen. Számos a vallással, kereszténységgel kapcsolatos írás, vita, hanganyag, előadás érhető el az interneten… Szintén ingyen.

A misék, istentiszteletek is ingyenesek. Meg van egy csomó keresztény közösség, aminek szintén nincs tagsági díja.

~ ~ ~

> a valódi kereszténység iránt

Mit jelent az, hogy valódi kereszténység? Mert minden keresztény vallási irányzat – amik mögött egy-egy egyház áll –, és minden egyéni értelmezés – legyen szó miszticista, gnosztikus, ezoterikus, naiv, vagy más vallásokkal együtt eklektikus értelmezésről – mind magát a valódi kereszténységnek tartja. Nyilvánvalóan, hiszen ha nem így gondolná, nem hinne a saját hitében.

> AKkor írd már le, szerinted mi a "valódi kereszténység".

> Szerintem az, ha gyakorlatilag sikerül olyan életvitelt folytatunk, ami a kívülállókban azt a benyomást, hosszútávú tapasztalatot kelti, hogy krisztusi emberek vagyunk.

Remek. Ez a te értelmezésed. De miből gondolod, hogy ez a helyes értelmezés? Mert ha leülsz egy reformátussal, akkor ő Bibliai idézetek százaiból fogja levezetni neked a Sola Scriptura elvéből és teológiai alapvetésekből, hogy a kereszténység mibenléte nem ebben áll. Pl. be fogja citálni azt, hogy „Senki sem ment föl a mennybe, csak aki alászállt a mennyből: az Emberfia (aki a mennyben van). Amint Mózes fölemelte a kígyót a pusztában, úgy fogják fölemelni az Emberfiát is, hogy aki hisz benne, az el ne vesszen, hanem örökké éljen. Mert úgy szerette Isten a világot, hogy egyszülött Fiát adta oda, hogy aki hisz benne, az el ne vesszen, hanem örökké éljen. Nem azért küldte el Isten a Fiát a világba, hogy elítélje a világot, hanem, hogy üdvösséget szerezzen a világnak.” /János Evangéliuma 3,13-17/

Tehát ez alapján nem az nyer üdvözülést, aki úgy él, mint Jézus, hanem aki hisz Jézusban. Hiszen a szövegben nem az áll, hogy „aki úgy él, mint ő”, hanem „aki hisz benne”. De le fogja vezetni azt is, hogy nincs szabad akarat, eleve elrendelés van, így jó vagy rossz cselekedetek nem forrásai sem az üdvözülésnek, sem a kárhozatnak, az, hogy üdvözülsz-e, az eleve elrendeltetett, a jó cselekedetek – vagy az azokra való törekvések – nem okai, hanem maximum csak jelzői annak, hogy valaki üdvözül-e vagy sem.

Egy református teológus könyvet tud arról írni, hogy miért az a helyes értelmezése a kereszténységnek, amit ő gondol róla, Bibliai idézetekre, azok szövegkörnyezetére, arisztotelészi logikára alapozva. Vajon a te véleményed van ennyire megalapozott?

Egyáltalán ha az egyházak egyike sem bírja a kereszténység mibenlétének pontos tudását (nem csak a római katolikus egyház, ami csak egyike a keresztény egyházaknak), akkor bárkitől elfogadható-e az, hogy bizony az ő értelmezése az, ami a „valódi” kereszténység mibenléte.

~ ~ ~

> Jó, hogy van fizetős egyház, mert még egy fizetős is jobb, mint ha semmilyen se lenne.

Bocsánat, de felsorolnál néhány fizetős egyházat? Mert az egyházak alapvetően intézmények. Nyilván forrásai is egy-egy keresztény vallási irányzatnak is, de mégis csak intézmények. Vannak épületei, telkei, dolgozói (papok, egyházi személyek is, de alkalmasint nem egyházi természetű dolgozói is), ugyanúgy fizet egy csomó termékért és szolgáltatásért. Annak, hogy valaki beül egy misére, annak vannak költségei. Fűteni, illetve világítani kell a templomot, a pap is ott van, neki is élni kell valamiből, a pad is amortizálódik, amit idővel cserélni kell, fel kell mosni a padlót is, mert behordtad a sarat, amihez nyilván kell víz, meg tisztítószer, stb… Ehhez képest a történelmi egyházak tudtommal mindegyikében ingyenes a misék, illetve istentiszteletek látogatása. A katolikusoknál a gyónás, az eucharisztia magadhoz vétele is ingyen van. De a papok, lelkészek is – nyilván ésszerű kereteken belül – szívesen adnak tanácsot, világosítanak fel, vagy adnak útmutatást hitbéli és világi ügyekben. Ingyen időt, energiát szánnak a te saját, egyéni problémáidra, kérdéseidre. Sőt ha anyagi problémákkal küzdesz, még anyagi természetű segítséget is kapsz, a legtöbb egyház folytat igen komoly karitatív tevékenységet. Nem csak igét, de levest is biztosít a legtöbb egyház azoknak, akik arra szorulónak érzik magukat.

Nyilván van egyházi adó. A katolikusoknál mise közben adománygyűjtés. Vannak perselyek, amikbe pénzt lehet dobni. De ezek egyike sem kötelező. Mindenkinek a saját lelkiismeretére, anyagi helyzetére, saját belátásra van bízva, hogy önként hozzájárul-e, és mennyivel azoknak a szolgáltatásoknak a költségeihez, amiket az egyháztól kap. (És a legtöbb hívő önként és dalolva járul hozzá, többel is, mint amennyi elengedhetetlenül szükséges az egyház működtetéséhez. Illetve ezt nem is hozzájárulásként, hanem áldozatként, adományként fogja fel.)

Mi kell(het) még ahhoz, hogy valaki keresztényként üdvözüljön? Maximum még a keresztelés jöhet szóba. Itt már vannak eltérések. A katolikusoknál csak pap keresztelhet, meg van még néhány feltétel. De itt is alapvetően a keresztelés ingyenes, persze illik néhány ezer forintot felajánlani az egyháznak. De nyilván egy normális pap a család anyagi helyzetének ismeretében fogja ezt elfogadni, vagy éppenséggel visszautasítani. Bár itt megint azt kell, hogy mondjam, hogy aki a gyermeke, vagy felnőttként a saját keresztelése nem ér meg néhány ezer forintot, akkor rég megette a fene. Az evangélikusoknál meg tudtommal bárki keresztelhet, aki maga is megkeresztelt. Pl. mivel engem megkereszteltek, ezért akár én is keresztelhetek. Ha van egy megkeresztelt ember a családban, akkor gondolom ingyen, az egyháztól teljesen függetlenül keresztelhet. Sőt a katolikusoknál is megvan az a lehetőség, hogy végszükség esetén – mondjuk egy zuhanó repülőben – bárki keresztelhet.

Tehát a vallás gyakorlásához nincs semmiféle kötelező fizetési kényszer egyik egyháznál sem. Nyilván vannak szokások, meg ajánlások. De ez kb. olyan, mint a borravaló. Adni illik, viszont nem kötelező, és hivatalosan nem lehet semmiféle megkülönböztetés tárgya az, hogy adsz-e borravalót, vagy sem. Aztán hogy ezt emberi gyarlóságok hogyan írják felül, az más kérdés, de hivatalosan nem kötelező a borravaló, és nem kötelező annak az egyháznak egyetlen fillért sem adni, amihez tartozol.