Szerintetek mennyi lehet a valós koronavírussal fertőzöttek száma Magyarországon?

Egyelőre még nem ez a helyzet. 70%ban az erősebb strain forog közkézen.

Meg ez rajtunk hogyan segít?

...

Komolyan amúgy lefejelem aki mégegyszer az influenzával jön 😃 basszus egységnyi kockázatot nézünk. Ráadásul virulensebb mint az influenza, szóval nagyon nagyon rászopunk ha ez influenza méretű lesz.

Komolyan ennyire bonyolult elosztani két számot?

Gondolom pl a sűrűség fogalma sincs meg.

Továbbra sem a halálossága a gond, hanem hogy nagy tömegeket kényszerít intenzív ápolásra, a magyar egészségügy pedig mostanában nem remekel akkor se, ha épp nincs járvány.

Lehet, hogy 100 ezer elkapja a hétköznapi influenzát és utána akár hetekre kidől, de a tüdőgyulladás nem automatikus eredője ennek a betegségnek, csak akár azt is okozhat, de jellemzően bakteriális jellegűt, amin segít még az antibiotikum is. Ez a vírus viszont rögtön tüdőre megy, és vírusos jellegű tüdőgyulladást okoz, mert nem szövődménye, hanem fő tünete a tüdőgyulladás, ergo semmivel nem tudják érdemben kezelni, mert a vírusokra nem hat az antibiotikumot, csak tüneteket tudják kordában tartani, HA és itt jön a dobpergés, a betegnek jut megfelelő kórházi ellátás HETEKRE.

És akkor fordítsuk ezt le a te hétköznapi nyelvedre:

Tételezzük fel, te valami csoda folytán szerzett immunitást élvezel, és hátradőlve nézed, ahogy nyugdíjasok és beteg emberek százai majd ezrei özönlenek a kórházba, és csak jönnek és jönnek és ott ragadnak hetekre, de te boldog vagy, mert úgyse érint, gondolnád.

Aztán másnap mosogatsz, megvágod az ujjad, vérmérgezést kapsz, és nem jutsz orvoshoz a kórházban, mert az ÖSSZES orvos egyidőben ezt a vírust próbálja kezelni, szóval végül egy banális ürüggyel te is ott pusztulsz.

Akkor most tulajdonképpen mibe is haltál bele? Nem abba, hogy a koronavírusos betegek ezrei lerohanták az egészségügyet teljes egészében?

És nem számít, hogy mellettem megdöglik valaki alkoholban, cigiben, autóbalesetben, vagy krahácsol otthon hetekig szezonális influenzával, mert ezek a dolgok nem nyírják ki negatív idő alatt a teljes egészségügyi rendszert. A koronavírus meg mint láthatod nyugati barátaink példáján keresztül, képes rá. Akkor is ha te otthon épp makk egészségesen inhalálod a vírust és nem hat rád.

Mi a konteós para?

Az hogy példának veszi valaki a wuhan járványt, vagy az olasz járványt, ami két hét alatt szétszedte az eü-t? Komolyan nem értem miből gondoljátok, hogy itt nem lesz ez.

Valami mágikus keresztyén áldás ül rajtunk?

Ezek számok, adatok és a WHO/CDC tájékoztatása + a tudományos cikkek a nagy lapokból (Nature, Science)

Sajnos ennél realistább tájékoztatás nincs.

Alapvetően nem is a wuhani eset a gázos már, hanem az olasz.

Svédeknél volt 1 eset Kínából, majd 1 hónapig semmi, és bumm az olasz síleséből hazaérkezők hirtelen 260-an lettek, akik regisztráltak. Érdekesek az ottani statisztikák, vannak napok, amikor 20-30 új beteg, de volt majdnem 70 is egy nap. Norvég ugyanez. Finneknél ennél jóval lassabban megy fel. Elhunyt egyik országban sincs, elvben. Tehát az esetek 3/4-e olaszországi utazás, a maradék 1/4 az-az egymást fertőzés, vagy oka még nem ismert.

Úgy hogy ez az olasz helyzet igazából az európai esetek jelentős részének a forrása már.

Hogy most hány magyar járt ott, azt nem tudni. Nem gondolom, hogy csak az az iskolás csoport volt akkor ott. Az olaszoknál kb. két és fél hete tart a felfelé ívelés, ha volt ott magyar, annak mostanában kéne betegnek lenni, vagy nem kapta el, mert már túl kell lenniük a 14 napos lappangási időn.

Én attól tartok, hogy az iráni diákok fertőztek akkor, amikor még nem tudták, hogy hordozzák. És azok is fertőztek, akiket már megfertőztek. Hogy most kontakt személyeket keresnek, oké.

Meglátjuk, jó eséllyel az elkövetkezendő hetek ""sorsdöntőek"" lesznek a számokat tekintve, mert most zajlik a lappangási idő nagyon sok embernél.

A skandináv államok elég ügyesen kezelik ezt a helyzetet, úgy látom. Svédeknél ugyanannyi ideje tart a felfelé ívelés, mint az olaszoknál, és mint írtam, 260-nál járnak, nem 9200-nál.

Bízzunk a legjobbakban, jó egészséget mindenkinek!

#37, Az olasz helyzet azért aggasztó, mert ha ennyien kapták el ott a hazatérők, akkor már jóideje közkézen forgott ez a járvány.

Ahhoz hogy több száz más országba hazatérő visszavigye a szuvenírt, a bázisországban óriásinak kell lennie a fertőzöttségnek.

Könnyen lehet a magas halálozásból kiindulva, hogy már 80-100 ezer fertőzött is lehet az olaszoknál.

Lásd, Wuhan és Kína többi rész pl.

Hogy mi vezetett ide, az jó kérdés, de könnyen lehet hogy a következő góc mi leszünk. 2-3 hét és kiderül.

Jó eséllyel az olasz dolce vita, carpe diem hozzáállás, és hogy mindenki ölelget meg puszilgat ott mindenkit. Meg jó eséllyel lehetett emberi mulasztás, oda nem figyelés is, mert 9200 beteg az brutál két és fél hét alatt.

Amúgy itt van ez az Indexes cikk, nagyon nem jut előrébb a kérdésben, de azért érdekes dolgokat ír:

[link]

"Az elhunytak átlagéletkora 81 év, és a legtöbben ráadásul többféle, egyébként is súlyos krónikus betegségben is szenvedtek. "

"az olasz népesség szinte minden mérőszám szerint a legidősebb az egész unióban. Minden EU-tagállamnál alacsonyabb Olaszországban a fiatalok aránya, és magasabb a 65 évesnél idősebbeké (22,6 százalék). Az olaszok átlagéletkora 45,9 év, miközben az európai uniós átlag 42,8 év. Az átlagéletkor csak Németországban magasabb. Csakhogy ott a legutóbbi adatok szerint 0 százalékos a koronavírus-fertőzés halálozása."

Stb. Vagy nem élnének egészségesen? Ennyi krónikus beteg lenne? Nem tudom.

... Occam borotvája:

Kb 20-30 ezer beteg van, akkor máris 2% az arány.

Koreában meg 0.6%. Lehet ennyi amúgy a járvány hivatalos halálozási rátája, csak ezt totális szűréssel lehet megállapítani ahogy DK-ban csinálják. 140K teszttel.

Olaszoknál már csak a súlyosabb esetek jutnak kórházba... a többiek be se mennek.