Melyek a legjobb számlázó programok?

"mert nagy az adathalászat veszélye."

Ez érdekelne, hogy mit kell ez alatt érteni. Hogy szereznék meg az adatokat egy titkosított, hitelesített kapcsolaton keresztül, mint amilyen például a bankoké?

Tudom, hogy elég volt belőlem, de elfelejtettem kérdezni, hogy az miért lenne baj, ha csak linuxos, vagy csak windowsos a program? Nem kibickedek, tényleg érdekel. Eddig az összes kipróbált ismert számlázó program windowsos volt ami nekem nem jelentett bajt, meg amúgyis a világon a legelterjedtebb operációs rendszer, a számítógépek 75% -án windows fut, 20%-án linux, a maradékon osztozkodik a mac ios, android és egyebek.

Olyan nem nagyon van, hogy egy desktop program egyszerre fut windowson és ios-on is, csak olyan, hogy egy programnak van windowsos és iosos változata is és a megfelelőt kell telepíteni a megfelelő számítógépre. Ennél akkor már jobb egy online számlázó, mert még telepíteni sem kell és fut minden operációs rendszeren és még mobilon, vagy tableten is, böngészőből.

"A legjobb a PC-re telepíthető számlázó profi, amely tud nyomtatni PDF-fájlba. Ezt elküldöd a megrendelőnek, ők kinyomtatják, és kifizetik. "

Vagy ha valakinek papír alapon kell, mondjuk elküldöd így:

[link]

Ez a HibridLevél nagyon frankó valóban :)

A topic indító részére: Te a tevéeknységről nem ELEKTRONIKUS számlát szeretnél szerintem kiállítani, hanem SZÁMÍTÓgÉPES ÚTON előállítot számlát :) A NAV megkülönbözteti ezt a két fogalmat.

Utóbbi az, amit egy windows/linuxra telepített szoftverből PDF-be tudsz printelni és azt papírra nyomtatva lesz belőle elszámolható számla. CSAK AKKOR kell azonban kinyomtatnia a Kibocsátónak a Vevő felé a számlát, ha a vevő ADÓALANY :) egy egységsugarú user (=magánszemély) nem fogja tudni elszámolni, vagyis a vállalati költségeit és adóját csökeknteni :) Adóügyi elszámolás esetén izgalmas csupán a nyomtatás. Neked azonban a könyvelésbe papír alapon lefűzhatően kell nyomtatnod, otthon ez elegendő.

Ha elektronikus számlát állítasz ki, az valójában egy XML fájl, ami EDI rendszerben küldhető a Vevő felé, és a Vevő (mint nagyvállalat) rendelkezik EDI képes XML fogadó szoftverrel (Xapt, SAP, stb.) és be tudja nyalni (imporátlni) a számlát. Itt az XML az maga a számla, abban van a hitelesítő és az időbélyeg, és a számlakép az egy PDF, és a PDF-nek tud lenni belső csatolmánya az XML, vagy egy ZIP fájlt küldesz a Vevő felé amiben benne van az XML is és a PDF is. Mivel az XML jelenti a számlát, bármiylen hülyén hangzik is, így van. Jogszabály: 46/2007. (XII. 29.) PM rendelet

A problémát az e-számlával az jelenti, hogy a számlák létrehozása, az időbélyeg elhelyezése és a PM.rendelet szerinti archiválása és TÁROLÁSA kötelező, alsóhangon 5 évig. És ezt fizetned kell egy olyan eszámla archiváló cégnek (pl. Netlock), aki erre hivatott, van rá engedélye/ minősítése. Így már messze nem annyira vonzó.

Viszont: [link] itt lehet regisztrálni online számlázási rendszerbe.

Lényege: NEM KELL - és nem is lehet - semmiféle oprendszerre telepíteni, böngészőből működik, Windows/Mac/Linux/tabletPC/okosteló/akármi :)

Kifejezetten egyéni vállalkozók és mikrovállalkozások részére készült ilyenre (nem nagyvállalati szoftver, könyvelésre, bankolásra, nem alkalmas). Nem e-számlát bocsát ki, drágán, és tárolja drágán 5 évig, hanem a Vevő álta nyomtatható PDF-et, ahhoz van egy krixkraxkarakterekből álló generált link, vagy a pdf-et, vagy a linket azt küldöd el a vevőnek, és letöltheti bármikor, ha a bambája elhagyja a PDF-et.

A program nem bonyolult, csak azt tudja amire egy vállalkozónak vagy egy pici párfős Bt-nek Kft-nek szüksége van, és nincs probléma egy Windows-összeomlásból vagy gép-újratelepítésből :( az mindig szomorú dolog...

De ha egyszer van web: használjuk :)

Van egy rakás oldal ami ezzel foglalkozik, ahol összegyűjtik az ingyenes számlázókat.

PL: [link]

Egy dologra azért oda kell figyelni: kell hozzá hozzá APEH/NAV tanúsítvány ezt meg kell kérdezni előtte a gyártótól adnak e hozzá.

Szerintem a kérdező ennyi idő alatt már bőven talált magának megoldást.

Másoknak:

Ha csak számlázás kell, de félted is az adataidat, nemis akarod, hogy egy kezdetben ingyenes programért később pénzt kérjenek, és nem akarsz költeni rá, akkor csináld azt, amit egy ismerősöm:

1.Készített egy szabályos számla formátumot excelben (vagy jó erre az openoffice is), példa: [link]

2.Letöltött egy ingyenes pdf-be nyomtató programotés feltelepítette (ami PDF fájlt állít elő nyomtatás helyett), ilyen például a Bullzip. Itt van: [link]

3.A korábban elkészített számla sablonra mindig ráírja a számlázandó adatokat, nyomtatónak a pdf nyomtatót választja ki.

4.Az elkészült pdf-et kinyomtatja magának (ez mindenképpen kell) és elküldi e-mailben az ügyfélnek és megkéri, hogy ő is nyomtassa ki.

Ezt minden további nélkül megteheti, mert mindkét fél kinyomtatta a számlát. A számlán már nem kell feltüntetni a példányszámot, se azt, hogy a vevő példánya. Boldogan elvan így a havi 5-10 számlával. Nincsenek szoftveres problémák, gyártói elérhetetlenség, stb. Ha módosítania kell a számlán, azt bármikor megteheti saját maga. Tökéletes.

Nos, kedves #16-os. Egészen addig csinálja így a jóbarátod, míg egy "jóakarója" rá nem jön. Teljesen törvénysértő.

Jogi tévedésben van a kollega, egészen addig amíg nem tájékoztatom, ezt pedig most megteszem: NEM AZ hitelesít egy számlát, hogy aláírják-e? Hanem kétféle papír alapú számla van (24/1995 PM.rendelet alapján) - az egyik a nyomtatvány formában előállított, ennek sorszám-tartományát hivatali szinten határozzák meg. A másik az 1/E.§ szerinti "számítógéppel előállítot számla" amelynek hitelességét úgy tudod bizonyítani, hogy a számlázó szoftver gyártója ad egy nyilatkozatot arról, hogy a szoftver úgy működik hogy a számlákat és a példányokat mindig csak az előző követő sorrendben állítja ki, nem lehet visszafelé sorszámozni, és a korábbi sorszámozású számlák adattartalma nem változik.

Általad leírt verzió törvényen kívüli mert se nem államilag adott nyomtatvány, se nem program készítette, a Word vagy az Excel gyártója nem fog NAV kompatibilis nyilatkozatot tenni.

A jelzett módszernél tehát hiányzik a "szoftver", ami előállítja, és ami biztosítani tudja hogy ne lehessen visszasorszámozni. Word/Excel nem fogja megakadályozni hogy az ismerősöd bármiylen sorszámot ráírjon. Szintúgy, hogy a korábbna kibocsátott számlák adattartalmát meghamisítsa. Viszont így bármikor elköveti a 2012:C Btk. 396.§ Költségvetési csalás (1) "valótlan tartalmú nyilatkozatot tesz" bűncselekményét (mert a korábbi számla valótlan tartalmú volt), ami miatt 2 évig dutyi, és 2..3 év közügyektől eltiltás, tehát jó esetben ha ez kiderül és elítélik, akkor kb 4..5 év múlva lehet legkorábba cégvezető újra. Rosszabb esetben sorozatos bűnelkövetés lesz, ha több számlánál is a visszamódosítás gyakrolatát bizonyítani tudják.

Megéri?

Adok inkább neki - így a jószándékú tanácsom mellé - évi 500 Ft-ért (az éves 100 db számlakibocsátás alapján), egy számlázó-liszenszet, éljen vele boldogan, de azt spórolásból ne kockáztassa, hogy esetleg bűnelkövetőként viselkedjen.

jogsegely@1911.hu

Jó, hogy beállítottam a kérdésfigyelést.

Látom, hogy a megjegyzésed jó szándékú, és nem arra akarsz rávenni valakit, hogy mindenképpen valamilyen programot használjon (az általad ajánlottat).

Én is tudnék intézni neki számlázó programot, az egyik legjobbat (ha nem a legjobbat), ami drágasága ellenére nekem is ingyen van az egyik cégemben, mert egy ismerősöm tulajdona a fejlesztő vállalat. Az nem egy online számlázó, hanem BIZTONSÁGBAN ugyanúgy A SAJÁT GÉPÉN tárolhatná az adatokat, mint eddig, ezt kiemeltem, mert neki egy fontos szempont. De így sem kell neki. A számára így jó, ahogy van,az exceles számlázó.

Nekem aztán mindegy, törvényes-e, vagy megbukik-e ezzel.

Szoktam segíteni neki a cégben, de nem ezen, hanem más műszaki területen. Ezért én nem fogom tájékoztatni őt az itt elírt, bocsánat, leírt tanácsokról.

Csak azért írok, mert rákérdeznék néhány részletre, ami nekem is ezek szerint homályos, bár eddig másképp hittem. A jogi nyilatkozat nem véletlenül csak akkor kell, ha mástól vettük szoftvert? Ha már itt tartok, igaz, hogy néhány szoftvergyártó az áfatörvény értelmezésének az ügyfelek felé való helytelen tolmácsolásával is próbál előnyhöz (amely sokszor anyagi) jutni?

A sorszámtartományt egész véletlenül nem mégsem a NAV írja elő, hanem csak azt, hogy annak szigorúan növekvőnek kell lennie?

A számla utólagos módosítása nem csak akkor minősül csalásnak, ha az meg is történik?

Egy számlázó szoftver esetén az adatbázist nem lehet feltörni és abban az adatokat módosítani? Vagy a nyomtatás előtti számlaképet képlopóval leszedni, átszerkeszteni?

Az Excel nem szoftver? A benne elkészített felmakrózott "program", ami alapján teljesen megfelel a követelményeknek, valóban nem tekinthető szoftvernek?

Milyen jóakaróról van szó? Kb. 20 ügyfélnek adhat számlát. Egyiknek a könyvelője sem akadt fenn ezen tudomásom szerint. A saját könyvelője is dilettáns lenne? Volt NAV ellenőrzése, azok sem nehezményeztek semmit a módszerén, ekkor mi történhetett?

Így van: a levleem nem arra irányult hogy mindneáron mindnekire rátukmáljam a számlázónkat, csupán jelezni próbáltam hogy Excelből szálázni veszélyes. használjon ARRA A CÉLRA készült számlázóprogramot. A "Szamlakozpont.hu" egyébként ügyfelünk, nagycégeknek végzi a tömeges számláztatást, tehát pl ha vizdíjszámlát fizetsz, és Dunántúlon laksz, akkor náluk a vizdíjszámládat jóeséllyel ki tudod fizetni a banki terminálunkon. Ők tehát olyan cégeknek dolgoznak, akik napiszinten ezerszámra állítank ki számlát - akinek ilyen cége van, az szerződjön le velük, ha kell adok közvetlen kontaktot. aki évi 50-100... vagy 1000 számlát bocást ki, annak elegendő lehet egyszerűbb szoftver is.

Nézzük a válaszokat a legutóbbi kérdésekre:

PDF-et nyomtató és nem e-Számla XML-t kibocsátó számlázó programnak az minősül amit a 24/1995.(XI.22) PM rendelte 1.E§ számlázó programnak meghatároz. Az EXCEL nem számlázó program.

"Az excelben elkészített felmakrózott "program", ami alapján teljesen megfelel a követelményeknek, valóban nem tekinthető szoftvernek?"

erről eddig nem volt szó. arról votl szó h Excelben készül, kézzel. na most akkor MÉGSEM kézzle? mert ha VAN felmakrózott szoftver, akkor az már szoftver és NEKI mint a szoftver készítőjének kell egy jognyilatkozatot írnia, hogy minek felel meg, hoygan működik. DE ha KÖZTUDOMÁSÚ hogy BÁRMIKOR utólag megnyithatsz egy excelt, újra beállítod az adatokal és VISSZA tudod sorszámozni, mert az EXCEL az ilyen, az csak adatokat kezel, az adatok ÖSSZEFÜGGÉSEIRE és TILALMAIRA nem tud figyelni, akkor máris nem tud megfeleni a szabályzásnak.

A sorszámtartomány kezeléséről szintúgy a fent említett rendelet. tessék elolvasni alaposan, abban benne vannak a válaszok.

Továbbá ezt:

[link]

> A számla utólagos módosítása nem csak akkor minősül csalásnak, ha az meg is történik?

:-D

példa:

"a lopás csak akkor bűn ha rájönnek?" --> Nem! Már akkor is "bűn" amikor megcsinálják a lopást, de akkor lehet "bűncselekméynnek" minősíteni, ha annak a törvényi tényállásai megállnak. büntető-jogi oktatást hadd ne :) attól hogy még abból nekem van vizsgám, nem biztos hogy ez az a fórum ahol ... szóval bűn és bűncselekmény között nagy a különbség, akkor lesz bűncselekmény valami, ha a bűnről kiderül hogy megtörtént és úgy történt meg, ahogy a Btk. azt bűnnek minősíti - ÉS ettől még mindig nem biztos hogy büntetés is jár érte. pl... a lopás bűn, ha valaki lop de kiderül róla hogy 8 éves, attól még nem büntethető, így ugyan minősült bűncselekménynek, de olyan nagy balhé nem lesz belőle mintha ugyanazt egy 28 éves gyerek csinálná. szóval a "bűn" az a társadalmi etikai normák ellen való tett, a "bűncselekmény" az meg olyan cselekmény amelynek elbírásála a Btk körébe tartozik. így pl a fiktív számlázás - ha jóindulatú ha nem - az pl nem csak bűn hanem b.cs. is

Ha a számla módosítása HELYESBÍTŐ SZÁMLA kibocsátásával valósul meg, lásd a fenti NAV 18.sz. füzetet hogy mi az a "helyesbítő", akkor jogszerűen van módosítva. a helyesbítő számla az egy KÜLÖN okirat, nem a meglévő számla átreszelgetése és újranyomtatása. HA kinyomtatásra kerül egy számla aminek sorszáma pont az mint egy másiké ÉS egy másik papír is van amin ugyanaz a számlaszám és a tartalom nem ugyanaz, akkor az egyik FIKTÍV! a helyesbítő számla sorszáma NEM AZ mint az amit helyesbít, hanem attól különbözik. mivel az egy másik számla.

A könyvelőknek fogalmuk sincs arról, hogy milyen program állít ki kinek számlát. ők tartalmilag nézik. a NAV viszont FELJELENTÉSRE nézi a számlzóprogramot. ha a könyvelő - akár a kibocsátóé, akár a befogadóé, akár egy NAV ellenőr - talál 2 olyan papírt amin UGYANAT a számlaszám, de az adatok rajta mások, na akkor van LEBUKÁS. más esetben nem vizsgálják, lásd: NAV 18.sz füzet "ÖNELLENŐRZÉSI" eljárás c. része

Másfelől: NAV ellenőr is tévedhet NAV ellenőr is ember, nem mindig friss jogilag a tudása, ez van, de csak mert ember, errare humanum est, és neki is lehet jó napja és rossz napja is.

Elnézést volt mégegy kérdés:

"Egy számlázó szoftver esetén az adatbázist nem lehet feltörni és abban az adatokat módosítani? Vagy a nyomtatás előtti számlaképet képlopóval leszedni, átszerkeszteni? "

ennek elkövetése már önmagában is bűncselekmény: 2012:C Btk.423. § (1)c) Aki információs rendszerben lévő adatot jogosulatlanul vagy jogosultsága kereteit megsértve megváltoztat, töröl vagy hozzáférhetetlenné tesz, vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Tehát: ha egy számlát Bűncselekmény elkövetése ÚTJÁN állítanak elő, az azon lévő adatokat így készítik, akkor az szándékosan történik, tehát a fiktív számlakibocsátást tetézik újabb két év letöltendővel.

Egy (törvényesen működő) számlázóprogram NEM CSAK A PDF-ben tárolja a számla adatait hanem adatbázisban, azért hogy a következő példányon is az legyen ami az eredeti, 1.sz. példányon volt (lennie kell). Ha valaki megmódosítja a PDF-et és a NAV mondjuk nyomtattat vele egy 4.példányt -> ott megbukik a pdf képlopós hamisításon. ha a tényleg eredeti pdf-et látják meg először, és ahhoz hasonlítják az adatbázist, akkor nem a fiktív számlán hanem a 423§-on bukik meg. ha tehát épp egy igencsak rosszindulatú, a törvény betűit pontosan és nagy szigorral ismerő ellenőrt vagy nyomozót fog ki, akkor az excelben tárolt adatokba való utólagos nyúlkálás az ez lesz: "375. § (1) Aki jogtalan haszonszerzés végett információs rendszerbe adatot bevisz, az abban kezelt adatot megváltoztatja". a "jogtalan" szó a büntetőjogban azt jelenti: valamilyen jogszabályzásba ütköző - így tehát pl a fiktív számlázás tilalmának kijátszára irányul az adat módosítása pl excelben, képlopóban vagy olyan adatbázisba ahová nem kell betörnie mert mondjuk a sajátja. A 375.§ tényállása csak úgy valósul meg, ha az adat változtatásával KÁRT okoz, tehát ha nem minősíti károkozásnak a NAV ellenőr, mert mondjuk elenyésző értékről vna szó (pl. 50eFt alatti ÁFA tartalmat érint) akkor max kinyom egy pénzbüntetést, mivel nem minősül bűncselekménynek, csak dádá jár érte.

valószínű a NAV ellenőr is, ha észrevette is a biztonsági rést (excel makró az egy grand-canyon-nyi szakadék adatbiztonság tekintetében:))) értékelte hogy pártízezer Ft fiktív számlázásról vna szó, érdemben nem igazán éri meg nekik ezzel foglalkozni.

szóval nem illene így számlázni, nem szabad, nem teljesne legális, de ha ennyire kishal és teljesen elenyésző szinten csinálja a számla javítgatást akkor nem fognak vele fogllakozni, legeljebb kap egy írásbeli fenyítést.

érdekes irányba ment el ez a topic :) nem rossz, inkább érdekes