Az ember szaporodhat saját magával?
Nem sokat értek a genetikához, ezért kérem a véleményeteket.
A bibliai teremtéstörténetről van szó, ami szóba került, én nem hiszem el, nem vagyok vallásos.
Arról van szó, hogy Ádám oldalbordájából gyúrva Évát lényegében klónozással teremtette Isten meg őt, amivel tudtommal csak ugyanazt a személyt lehet reprodukálni, vagyis férfiből férfit, nemének megváltoztatása nélkül.
Ám ha valahogy mégis el lehet ezt érni, kérdés az, hogy miképpen, hogy férfi genetikai állományából nőt klónozzon valaki, Istenről szólva ezt megengedhetjük, hiszen mindenható, ám az azonos genetika később nem teszi e lehetetlenné a természetes szaporodást?
Vagy nem lenne probléma a genetikai azonosság?
válasza:#9: ez sem igaz, ez is csak monda.
Kérdező: megoldható, hogy férfiből nőt klónozzanak. Fordítva nem.
El kell csendesíteni pár gént, és akkor egy normális férfiból akár tökéletes nő is lehet.
Csak egymással ne szaporodjanak, mert az viszont már nagyon csúnya vérfertőzés... olyan, amilyen a valóságban nincs is.
válasza:Szögezzük le: nem működik.
A férfi két XY-jából nem tudsz a két tökazonos X-szel összerakni egy életképes női kromoszóma-párost.
Nem működik. Nem az örökletes azonos génhibák miatt, az csak a járulékos negatívum.
Csak jön ide egy biológus, aki nálam a genetikához sokkal jobban konyítva elmagyarázza, miért.
Ha jól értem, akkor lehetnek gyermekeik, de az akkor teljesen olyan lenne, mint ők, úgy értve, a fiú olyan lenne, mint az apja, a lány meg mint az anyja, és a fiú, meg a lány is teljesen hasonló lenne, igazi sorozatgyártás.
Így végül csak negatív hatások kísérhetnék?
Azt nem tudom, mennyire szűnne meg, vagy lassulna le az evolúció, mert ugyan a mutációk véletlenül történnek, de talán előfordulhat az, hogy egyes gének kizárnak bizonyos mutációkat, mások meg éppen hajlamossá tehetnek, vagyis nagyjából még ez is egyfajta síkon mozogna, nem?
válasza:"A férfi két XY-jából nem tudsz a két tökazonos X-szel összerakni egy életképes női kromoszóma-párost."
De ki mondta, hogy 2 X lenne?
A kromoszómáik azonosak lennének: XY mindkettő.
Nő pedig azért lenne belőle, mert nem működne jól az Y.
"de az akkor teljesen olyan lenne, mint ők, úgy értve, a fiú olyan lenne, mint az apja, a lány meg mint az anyja"
Nem teljesen.
Létezik átkereszteződés a meiózis során, ami alatt variálódik a génkészlet kromoszómán belül is. Ez is okozna változatosságot.
Ezzel együtt a fiú tényleg csaknem olyan lenne, mint az apja, mert kb. ugyanazt az X-et és Y-t kapná.
A lány viszont szinte ugyanazt a két X-et kapná, ami MÁS mint az anyja! Aki ugye XY volt, csak az Y rosszul működött.
Szerintem ő rosszabb helyzetben lenne emiatt.
Van mégy egy fontos dolog: a TÖBBI kromoszóma.
Ennek a férfinak, akiből kiindultunk, 2 készlete volt mindenből.
A nőnek ugyanígy.
Mivel ketten ugyanolyanok, olyanok, mintha egypetéjű ikrek lennének. Csak ugye azok nem tudnak egymással szaporodni, ők meg igen.
Ezért aztán testvéreknél szokásos 25% helyett 50% annak az esélye, hogy fogyatékos gyerekük születik!
válasza:1. Tudom, már mondtad kérdező, hogy nem a bibliai történet érdekel, de azért hadd jegyezzem meg, hogy ha feltételezzük, hogy Isten képes bordából embert klónozni, akkor ugyanennyi erővel feltételezhetjük, hogy meg is tudja változtatni a DNS-ét.
2. Ahogy a 15. válaszoló leírta, az utódok nem volnának megegyező DNS-úek a szülőkkel, hiszen a meiózis során a gén példányából véletlenszerűen kerül az utódba az egyik, így megvan az esély (ahogy írta, 50%), hogy ugyanaz kerül bele.
#15
Alapvetően tetszik a gondolatmenet, de hadd egészítsem ki/pontosítsam pár dologgal:
1. Nem csak XY kromoszómákkal lehet valaki nő, hanem XX-es is lehet férfi, ha a nem meghatározásért felelős (SRY) régió átkerül az Y kromoszómáról az X-re. (Ritka, de megesik.)
2. Ha már próbáljuk realitásként kezelni az egész eszmefuttatást, ne felejtsük el, hogy az XY nemi kromoszómával rendelkező nők terméktelenek, hiszen a női termékenységhez két X kromoszóma kell. Így ha létre is jöhetne így egy férfinek női "klónja", nem lehetne gyerekük.
válasza: válasza:"a női termékenységhez két X kromoszóma kell"
Ezt leírnád pontosan, hogy honnan lehet tudni?
Ugyanis az egyik X-en semmiféle más gén nincs, mint a másikon. Alapból a nő minden sejtjében kikapcsolja az egyik X-et - tehát úgy működik, mintha ott se lenne.
"Tudom, már mondtad kérdező, hogy nem a bibliai történet érdekel, de azért hadd jegyezzem meg..."
és
"Akik szó szerint értelmezik a Bibliát..."
Írtam már, hogy nem a vallási vonatkozása érdekel, hiszen nem a valláskritika, hanem a tudomány rovatban kérdezem mindezt, a Bibliai sztori csak a gondolatot adta, de nyugodtan hanyagolhatjuk, nincs jelentősége.
Egyszer, talán egy feminista írásban éppen azt olvastam, hogy az Y kromoszóma az, ami rendellenesen működik, valójában az lenne az, ami egy eltorzult X kromoszóma, de talán ez nézőpont kérdése és egy feministától nyilván ilyen gondolat hangoztatása várható.
Annyi alapja lehet, hogy például nőstény halaknál, nevezetesen a mexikói kardfarkú hal vagy szifó (Xiphophorus helleri) esetében előfordul az, hogy ha csak nőstények tartoznak a populációhoz, akkor valamelyik hímmé alakul és ezáltal lehetővé válik a faj fennmaradása, de fordítva nincs tudomásom, hogy ez lehetséges lenne.
Lehet persze ez egy speciális eset és nincs általános vonatkozása, de ha van, akkor inkább fordítva áll az eset, hímből nem lehet nőstény, de nőstényből hím esetleg igen, ami ellentétben áll a fent elhangzottakkal.
Annyit még vegyünk át a bibliai sztoriból, amit hangoztatott valaki, hogy az első emberek génjei nem voltak hibásak, bár ha azt nézzük, hogy maga az a gén, ami a másfajta nemi jelleget hordozza, az eleve tekinthető akár hibás működésűnek, most mindegy, hogy ez éppen a hím, vagy a női jelleget hordozza, de ha nincs hibás gén, ami degenerációt örökítene, akkor nem számít valójában a 'vérfertőzés', vagy a génmásolás során az feltétlenül keletkezik?
Lehet, hogy ahhoz, hogy hibás legyen a génmásolás, eleve kell egy hibás gén, aminek a következtében alakulhat ki csak mutáció.
Mondjuk ez mellékvonal, lényegében az utódlás változékonysága akkor kilőve, nem?
válasza:"egy feminista írásban éppen azt olvastam, hogy az Y kromoszóma az, ami rendellenesen működik"
Hát... nézőpont kérdése. Ha a rend a nőnem, akkor igen.
"valójában az lenne az, ami egy eltorzult X kromoszóma, de talán ez nézőpont kérdése"
Na, egy pillanat!
A tudományon vagyunk. Itt nem találgatunk olyan dolgokban, amit már tudni lehet. Lásd lejjebb is.
Az Y az TUTI egy eltorzult X, ebben nincs kétség.
Ráadásul a szerepe is megváltozott, mert az X-en létfontosságú gének vannak, az Y-on meg csak a FÉRFI nemi jellegek, meg a szőrös fül.
"például nőstény halaknál, nevezetesen a mexikói kardfarkú hal vagy szifó (Xiphophorus helleri) esetében előfordul az, hogy ha csak nőstények tartoznak a populációhoz, akkor valamelyik hímmé alakul és ezáltal lehetővé válik a faj fennmaradása, de fordítva nincs tudomásom, hogy ez lehetséges lenne."
Egy kicsit se zavarjon, hogy ez CSAK a halaknál működik így, és az embernél pont fordítva. Kivéve, ahogy írták, ha az Y tartalma átkerül az X-re, ami nagyon ritka.
"de ha nincs hibás gén, ami degenerációt örökítene, akkor nem számít valójában a 'vérfertőzés', vagy a génmásolás során az feltétlenül keletkezik?"
Utóbbi!
Maga a másolási folyamat sem tökéletes.
"Lehet, hogy ahhoz, hogy hibás legyen a génmásolás, eleve kell egy hibás gén, aminek a következtében alakulhat ki csak mutáció."
Ez a harmadik téves találgatásod.
Valójában úgy néz ki a dolog, hogy minél fejlettebb egy élőlény, annál több hibajavító mechanizmus létezik benne. A vírusok szaporodása pl. olyan esetleges, hogy jó részük egyáltalán nem működik, eleve rossz példány.
A DNS spontán sérülési idejét órákban mérik, vagyis minden egyes DNS szál minden órában hajlamos átlagosan 1 sérülésre. Ez ellen is millió mechanizmus létezik a fejlettebb lényekben: pl. a DNS be van csomagolva más vegyületekbe, amikor éppen nem használják.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!