Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Bioszosok! Segítene valaki az...

Bioszosok! Segítene valaki az ábra értelmezésében?

Figyelt kérdés

A nyugalmi potenciál kialakulásáról lenne szó. Ugye azt értem, hogy az első ábra az aktív Na+-K+-pumpa, mikor 2 K+ megy a sejtbe és 3Na+ megy ki a sejtből. Létrejön a potenciálkülönbsęg.A sejten kívül Na+-többlet alakul ki, a sejten belül pedig K+-többlet. A Na+ nem tud átjönni a membránon, ezért a K+ a kisebb koncentráció felé áramlik, tehát az lesz a K + diffúzió kifelé. Ideáig értem, ezt követően hogy jön be a képbe a kloridion?

Itt az ábra: [link]



2017. aug. 6. 10:21
 1/2 sadam87 ***** válasza:
100%

Maga az ábra is pontatlan, mert a Na-K-pumpa nem a koncentráció különbségek kialakításában, hanem azok fenntartásában játszik szerepet. Ezek a koncentráció különbségek (többé kevésbé hasonló értékkel) minden sejtben megvannak, így már az idegsejtek kialakulásakor se kell az itt ábrázolt folyamatnak végbemennie. (Ugye az ábra arra utal, hogy eredetileg a külső és belső koncentráció megegyezik, de ez legfeljebb az első élő sejtek kialakulásakor lehetett így, az meg már egy kicsit régen volt.)

Valójában ez az ábra (angol) pontosabban mutatja, mi történik (persze ez sem azt mutatja, ténylegesen mi változik a sejtben, csak a dolog logikáját):

[link]


"(...) 2 K+ megy a sejtbe és 3Na+ megy ki a sejtből. Létrejön a potenciálkülönbsęg."

Nem, az (elektromos) potenciálkülbség nem (elsősorban) emiatt alakul ki. (A Na-K-pumpa működése csak minimálisan, pár mV-al befolyásolja közvetlenül a membránpotenciált.)


"A Na+ nem tud átjönni a membránon, ezért a K+ a kisebb koncentráció felé áramlik"

Itt teljesen felesleges az "ezért" szó, nincs ilyen oksági kapcsolat.


"az lesz a K + diffúzió kifelé."

Emiatt fog kialakulni (elsősorban) a nyugalmi membránpotenciál. A K+ inok pozitív töltést visznek ki a sejtből. (Ha úgy tetszik, lesz egy minimális töltésmegoszlás, igaz, ez csak a membrán közelében.) Mivel a K+ tud a legkönnyebben átjutni a membránon, ez befolyásolja leginkább a membránpotenciált.


"hogy jön be a képbe a kloridion?"

A K+-hoz hasonlóan befolyásolja a membránpotenciált (a Na+ ionnál könnyebben, de a K+nál nehezebben jut át nyugalmi helyzetben). Az ábra szerint a potenciálkülönbség miatt alakul ki a kloridion koncentrációkülönbség, de ez megint téves, az már eleve megvan. Egyébként ezt az is mutatja, hogy a kloridcsatornák nyitása hiperpolarizációt okoz.

Egyébként, ha nem akarsz mélyebben ezzel foglalkozni, akkor a kloridion szerepébe szerintem ne menj bele (érettségire elég kb. annyi, hogy milyenek a koncentrációviszonyai, meg hogy mi lehet a szerepe a szinapszisban).


Ha tudsz angolul, ezt az oldalt ajánlom a figyelmedbe:

[link]

2017. aug. 6. 11:16
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/2 anonim ***** válasza:
Ez az ábra egy nagy baromság.
2017. aug. 6. 15:16
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!