Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Nagyon nagy számoknak hány...

Nagyon nagy számoknak hány különböző prímtényezője van leggyakrabban?

Figyelt kérdés

Ha felírnánk sorban, hogy az egyes pozitív egész számok prímfelbontásában hány különböző prímtényező szerepel, akkor egy ilyen sorozatot kapnánk:

0,1,1,1,1,2,1,1,1,2,1,2,1,2,2,1,1,2,1,2,2,2,1,2,1,2,1,2,1,3,1,1,2,2,2,2,1,2,2,2,1,3,1,2,2,2,1,2,1,2,

2,2,1,2,2,2,2,2,1,3,1,2,2,1,2,3,1,2,2,3,1,2,1,2,2,2,2,3,1,2,1,2,1,3,2,2,2,2,1,3,2,2,2,2,2,2,1,2,2,2,...

1-100-ig a kettes a leggyakoribb, 1-100000-ig már a hármas stb.

Ha 10^(10^100)-ig írnánk fel (elméletileg, :D) akkor melyik szám fordulna elő a leggyakrabban?

Már nagyon ritka lenne az 1, 2, de néha milliós, billiós számok is előfordulnának, de leggyakrabban... ?



2016. szept. 27. 12:32
 1/7 anonim ***** válasza:
25%
Bármilyen meglepő, de a "2", mint gyöktényező, fordul elő a leggyakrabban. Minden második számnál. Aztán a 3 következik, utána az 5, a 7, és így tovább. És igen, billiós gyöktényezők is vannak, billiónként elő is fordulhatnak.
2016. szept. 27. 12:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/7 A kérdező kommentje:

Nem értetted meg a kérdést.

Nem azt kérdeztem, hogy melyik a leggyakoribb prímtényező, hanem hogy leggyakrabban hány különböző prímtényező van. Mondjuk 10^(10^100)-ig.

2016. szept. 27. 14:19
 3/7 anonim ***** válasza:
68%

Érdekes kérdés. Te nagy vonalakban azt kérdezed, hogy egy nagy n számot Eratoszthenész szitája átlagosan hányszor talál el. Oké, nem pontosan ezt, csak úgy nagyjából.


Ugye a nagy számok felét eltalálja a 2-es rosta.

A számok 1/3-át a 3-as rosta.

A számok 1/5-ét az 5-ös.

És így tovább, a számok 1/p-edét a p-s, ahol p egy prímszám.


Az x-nél kisebb prímek együttes "szita-ereje" (1/2 + 1/3 + 1/5 + ... 1/[x közeli prím]). Az x-nél kisebb prímek számára egy céljainknak megfelelő egyszerű közelítés az x/log(x).


Ennek a növekménye (~deriváltja) jelenti az új prímek megjelenésének ütemét x-körül. Amelyeknek a szita-ereje a mindenkori 1/x.


Tehát amit keresünk, az x/log(x) deriváltja, szorozva 1/x-szel, és ennek integrálja.


Ez pedig log(log(x)) + 1/log(x) + c, aszimptotikusan log(log(x)). Tehát az egyre nagyobb számok felé haladva a szám alatt álló prímek együttes szitaereje duplán logaritmikus. Ez alighanem egy korrekt felső korlát a különböző prímtényezők átlagos számára.


Tehát ha egy tippet kéne adnom arra, hogy 10^(10^100) környékén mekkorák ezek a számok, log(log(10^(10^100))) környékére tippelném őket, ami 230.

2016. szept. 27. 14:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/7 A kérdező kommentje:
Köszönöm, ez jónak tűnik! :D
2016. szept. 27. 16:29
 5/7 anonim ***** válasza:
100%

#3 ötlete tök jó. Az a vicces, hogy π(x)-re az egyszerű x/ln(x) közelítés helyett a nem zárt alakú, de jobb Li(x)-t használva:


1. kijön, hogy nem csak aszimptotikusan, de végig ln(ln(x))

2. és még egyszerűbb is végigszámolni :)


Ugyanis Li(x) az 1/ln(x) integrálfüggvénye, dehát nekünk csak a deriváltja kell, ami persze a definícióból adódóan 1/ln(x). Ez 1/x-szel beszorozva 1/(x*ln(x)), aminek az integrálja ln(ln(x)) + c. Azaz nincs is ott az aszimptotikusan eltűnő 1/ln(x) tag :)


Megizzasztottam a gépemet hogy ha nem is a googolplexre, de azért elég nagy számokra ellenőrizzem: 10^10, 10^12, 10^15, 10^20, 10^25 és 10^30 körül generáltam plusz-mínusz egymilliós sávban véletlen számokat, a kisebbeknél tízezret, a nagyobbaknál már csak ezret és az utolsóra a hosszú futásidő miatt csak kétszázat. Megszámoltam hány különböző prímtényezőjük van, és átlagoltam mind a hat sávot.


Tökéletesen illeszkedik rá az ln(ln(x)) + c, ahol c≈0,28. A hatból egyik sem tért el 0.02-nél jobban a vártnál, ami egyébként 10^10-nél 3,43 és 10^30-nál 4,51.


10^(10^100)-nál pedig ezek szerint valóban 231 lenne.

2016. szept. 27. 19:30
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/7 A kérdező kommentje:

Köszi!

Érdekes, hogy ilyen óriási számoknak - több számjegyűek, mint az Univerzum atomjainak száma, - csak 230 prímtényezőjük van általában.

2016. szept. 27. 21:13
 7/7 A kérdező kommentje:

... pedig "néhánynak" 10^98 különböző prímtényezője is van?!

:D

2016. szept. 28. 17:02

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!