Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Hogyan kell megoldani ezt a...

Hogyan kell megoldani ezt a fizikapéldát?

Figyelt kérdés

Az ábrán látható módon 3 golyó helyezkedik el egy sík asztallapon úgy, hogy tömegközéppontjaik egy egyenesre illeszkednek. A golyók tömege rendre: m1=0,05 kg, m2= 0,1 kg, m3= 0,2 kg. Az m1 tömegű golyót meglökjük úgy, hogy 20 cm/s nagyságú sebességgel centrálisan ütközik a középső golyóval. Az ütközés után az első golyó megáll, a meglökött golyó pedig centrálisan ütközik a 3. golyóval. Hogyan mozognak a golyók a második ütközés után, ha feltételezzük, hogy mind a két ütközésben a mozgási energia ugyanannyiad része disszipálódik? (a talaj mozgásállapot-változtató hatása elhanyagolható.)

a mellékelt ábra: [link]


Előre is köszönöm a segítséget! :)



2013. okt. 5. 15:21
 1/6 anonim ***** válasza:

TFH, a golyók tömegközéppontja a geometriai középpont, valamint az ütközések tökéletesen rugalmasak.


Ilyenkor nem kell számolni ballisztikai eseményekkel és az energia, valamint a lendület megmaradás érvénybe lép.


Azaz 1. ütközés után

m1 * v1 = p1 == p2 = m2 * v2

v2 = m1/m2 * v1 = (0.05 / 0.1) * 0.2 m/s = 0.1 m/s


Hasonlóan az első ütközéshez a második ütközést old meg magad. Menni fog :)

2013. okt. 5. 23:09
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/6 anonim ***** válasza:

Bocsi, mivel a 2. és 3. golyó ütközése nem analóg az 1. és 2. ütközéssel, ezért:


Mozgási energia 2. ütközésnél: 1/2 m*v^2 = 0,5 * 0,1 * 0,1^2 = 0,0005


Ha ez az energia megmarad és ugyan annyiad részre osztódik, jelen esetben ez 1/2 - 1/2, akkor...


2. golyó tovább gurul fele akkora sebességgel 0.05 m/s

3. golyó elindul arra, amerre a 2. golyó.

E2 = E3

1/2 * m2 * v2 * v2 = 1/2 * m3 * v3 * v3

0.1 * 0.05^2 = 0.2 * v3^2 => v3 = 0,0354


Tehát RÖGTÖN újra ütközni fognak. Ilyenkor a golyók energiája gyakorlatilag a feladat szerint újra elosztódik.... tehát a végeredmény, hogy 0 idő alatt annyi energia megy át, amíg a kettejük sebessége legalább egyenlő nem lesz.


Azaz számolhatunk úgy, hogy egy testé olvadnak és közösen mennek tovább.


E.kin(2) = E.kin(2+3)

1/2 m(2) * v(2)^2 = 0,0005 == 1/2 * 0.3 * v(2-3)^2

v(2-3) = gyök(0,0005 / 0.06) = 0,0913 m/s


Közösen egymás után haladnak 9.13 cm/s sebességgel.

2013. okt. 5. 23:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/6 A kérdező kommentje:
sajnos még mindig nem értem... :( kicsit el tudnád magyarázni részletesebben? :)
2013. okt. 6. 08:32
 4/6 anonim ***** válasza:
Igazad van! Baromságot mondtam, máris javítom, küldöm majd fotót, kidolgozom papiron. Bocsi, a félrevezetésért :(
2013. okt. 6. 14:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/6 anonim ***** válasza:

Számolás menete:


1: TFH tökéletes rugalmas az ütközés. Ilyenkor ki tudjuk számolni, hogy mekkora lenne az ütközés után megmaradt energia. A feladatban azt mondja, hogy az első golyó megáll. Tehát a tök.rug ütközés után megmaradt mozgási energia fog diszcipálódni.


Ezt az impulzus és energia megmaradással lehet kiszámolni.


v ütközés előtti

w ütközés utáni sebesség



m1 * v1 = (m1 * w1) + (m1 * w2)

1/2 m1 * v1^2 = (1/2 m1 * w1^2) + (1/2 m2 * w2^2 )


Ez egy két ismeretlenes, másodfokú egyenletrendszer. Első egyenletből w1 kifejezésével és azt a 2. egyenletbe behelyettesítve azt kaptam, hogy (ha jók a számolásaim) 1. golyó megfordulna tök.rug ütközés után -0.0667 m/s -el. 2. golyó tovább megy 0.13 m/s -el.


A feladatban az 1. golyó megáll. Tehát a diszcipált energia pont ennyi:

E.dis = 1/2 m1 * w1^2 = 1/2 * 0.05 * 0.0667^2 = 0.1111 mJ

Kiindulási mozgási energia = E.kin1 = 1/2 m1 * v1^2 = 1/2 * 0.05 * 0.2^2 = 1 mJ


Ekin / e.dist = 1/9, azaz 1/9-ed része veszik el az ütközésben az energiának.


Ezért a második golyónak a mozgási energiája is 1/9-ed részére esik vissza.

Legyen y a 2. golyó diszcipáció utáni sebessége

1/2 * m2 * w2^2 * 8/9 = 1/2 m2 * y^2

w2^2 * 8/9 = y^2

Tehát a sebesség 64/81 -edére esik vissza (0,942809)


w2 így a számításaim szerint 0,122565


2. ütközésnél ugyan így kell eljárni, csak már tudjunk, hogy 8/9 része marad meg az energiának.

2013. okt. 6. 15:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/6 anonim ***** válasza:

Számolás menete:


1: TFH tökéletes rugalmas az ütközés. Ilyenkor ki tudjuk számolni, hogy mekkora lenne az ütközés után megmaradt energia. A feladatban azt mondja, hogy az első golyó megáll. Tehát a tök.rug ütközés után megmaradt mozgási energia fog diszcipálódni.


Ezt az impulzus és energia megmaradással lehet kiszámolni.


v ütközés előtti

w ütközés utáni sebesség



m1 * v1 = (m1 * w1) + (m1 * w2)

1/2 m1 * v1^2 = (1/2 m1 * w1^2) + (1/2 m2 * w2^2 )


Ez egy két ismeretlenes, másodfokú egyenletrendszer. Első egyenletből w1 kifejezésével és azt a 2. egyenletbe behelyettesítve azt kaptam, hogy (ha jók a számolásaim) 1. golyó megfordulna tök.rug ütközés után -0.0667 m/s -el. 2. golyó tovább megy 0.13 m/s -el.


A feladatban az 1. golyó megáll. Tehát a diszcipált energia pont ennyi:

E.dis = 1/2 m1 * w1^2 = 1/2 * 0.05 * 0.0667^2 = 0.1111 mJ

Kiindulási mozgási energia = E.kin1 = 1/2 m1 * v1^2 = 1/2 * 0.05 * 0.2^2 = 1 mJ


Ekin / e.dist = 1/9, azaz 1/9-ed része veszik el az ütközésben az energiának.


Ezért a második golyónak a mozgási energiája is 1/9-ed részére esik vissza.

Legyen y a 2. golyó diszcipáció utáni sebessége

1/2 * m2 * w2^2 * 8/9 = 1/2 m2 * y^2

w2^2 * 8/9 = y^2

Tehát a sebesség 64/81 -edére esik vissza (0,942809)


w2 így a számításaim szerint 0,122565



II. ütközésnél számított értékek:


3. golyó tök rug ütközés után 0.08171 m/s -el megy tovább, ha 8/9-ét veszem a mozgási energiának, akkor 64/81 -edét veszem ennek a sebességnek = 0,064561 m/s


2. golyó tök rug ütközés után -0,040855 m/s -el indulna el.

Mozgási energiában ez 1/2 * 0.1 * 0,040855^2 = 0,083457 mJ

Kezdeti mozgás energiája:

1/2 * 0.1 * 0,122565^2 = 0,751111 mJ

ennek az 1/9-ét elveszti, azaz 0,083457 mJ -t

Tehát a 2. golyó is megáll az ütközés követően (ezt valahogy sejtettem a méret arányokat illetően.)



Végeredmény: 1. golyó ütközés után megáll: 2. golyó tovább megy, ütközik 3. golyóval, amikor 2. golyó megáll és 3. golyó tovább megy 0,064561 m/s sebességgel.



A számolás lehet, hogy rossz, de az elmélet ezúttal nem hibás.

Tegnap teljesen elhanyagoltam a diszcipációt. Bocsi még 1x.

2013. okt. 6. 16:05
Hasznos számodra ez a válasz?

További kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!