Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Az ember miért lett intelligen...

Az ember miért lett intelligensebb, mint egy delfin?

Figyelt kérdés
Az agyuk hasonlóan komplexuk felépítésű. Miért mi lettünk akkor az intellektuális hierarchia csúcsán? Nekik miért nem fejlődtek ki a kongitív képességeik?
2022. máj. 26. 15:45
1 2
 1/14 anonim ***** válasza:
100%
Kéz használata?
2022. máj. 26. 16:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/14 anonim ***** válasza:
100%
Lehet, hogy csak mi hisszük, hogy mi vagyunk a hierarchia csúcsán, ők meg úgy tudják, hogy ők.
2022. máj. 26. 16:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/14 Kólauborkával ***** válasza:
100%
Az agyukat felezd le, ők nem “alszanak” úgy, mint az emberek. Egyszer az agyuk egyik fele, majd a másik működik, nekik így pihen az agyuk. Ezt még úgy 10 éve olvastam így tessék fenntartásokkal kezelni, de számomra így logikus miért nincsenek egy szinten velük. A szókincsük úgy tudom viszonylag nagy az állatok körében.
2022. máj. 26. 16:34
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/14 Tevenyereggyarto ***** válasza:
100%

Szerintem is főleg az eszközhasználat miatt. A delfinek más környezetben élnek ahol alapból jól boldogulnak az uszonyszerű végtagjaikkal. Ha lehet így fogalmazni nem kell annyi problémát megoldaniuk. Szemben annak idején az őseinkkel akik a szavannákra kiszorulva sok-sok új élethelyzettel találkoztak amiket többek közt eszközökkel oldottak meg.


Persze a delfinek ősei is szárazföldi emlősök voltak, tehát ők is teljesen új környezethez kezdtek alkalmazkodni. Csak ők (az emberhez viszonyítva) inkább felépítésben igazodtak jobban mintsem eszközökkel.

2022. máj. 26. 18:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/14 A kérdező kommentje:
De a vízben is lehet eszközöket találni, ha okosabbak lettek volna, akkor lehet ki tudtak volna építeni egy teljes vízalatti birodalmat maguknak.
2022. máj. 26. 18:29
 6/14 Tevenyereggyarto ***** válasza:
100%

Egyrészt honnan tudod ,hogy valamikor a jövőben nem fognak? Persze ha nem halnak ki s lesznek ilyen irányú szelekciós erők.

Másrészt nincs fogásra alkalmas kezük vagy legalább polipszerű karjaik/ csápjaik. Az uszonyaikkal nem nagyon tudnak fogni, a szájukkal meg igen korlátozottak a lehetőségeik. Mondjuk úgy tudom szoktak olyat csinálni ,hogy egy kagylóhéjat vagy ilyesmit a szájukba vesznek mikor az aljzatot túrják elbújt halak után kutatva (így nem az állukat sérti a tengerfenék). Szóval ilyesmikre képesek, de úgy egyébként?

2022. máj. 26. 18:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/14 TappancsMancs ***** válasza:
100%

Nem osztom ezt az eszközhasználat miatt dolgot. Mazsomnak is van keze és azért van különbség. Nem is kicsi. Az ember más.


A delfinekről egy több évtizeddel ez előtti kutatás röviden. A kísérlet arról szólt, hogy elválasztanak két felé egy láthatóságot gátló lappal egy medencét, ami a hangokat viszont átengedi. És megnézik mit képesek a delfinek csak hangbeli kommunikációval egymásnak közölni. A medence egyik felében a delfineknek megtanítottak alap dolgokat, hogy a háromszöget viszi a háromszöghöz és kap ennivalót. És más ilyen egyszerű dolgokat. Utána beengedtek a másik fél medencébe is delfineket.


Hozzá tartozik, hogy a delfinek többféle hangot is ki tudnak adni, csettintő, sípoló, csikorgásszerű, kattanásszerű, stb. Többnyire két félét használnak, csettintő és sípoló hangokat. Ezeket a szavakhoz hasonló sorrendekben használják. Képesek voltak a leválasztott medence másik felében lévő társaiknak elmondani, hogy hogyan kapnak ennivalót. Azok meg is csinálták emberi betanítás nélkül a feladatokat. Legalább 1000 ilyen jelsort használnak, ami bár nem nagy szókincs, de nem rossz. Valamint a delfinek kedvenc játéka a vízben lebegő textil, valamiért nagyon szeretik.


Miért is több évtizedes tanulmányt említettem? Mert mai friss kutatások is ugyanerre jutottak, és a tudósok egy része vitatja még ma is. Nehogymár a sulis sablonoktól többet tanuljunk és sajnos ezt nem lehet másképpen írni.


National Geographic (2016):

Delfinek rögzítették a "beszélgetést"? Nem olyan gyorsan.

Egy oroszországi kutató azt állítja, hogy bizonyítékai vannak arra vonatkozóan, hogy a delfinek képesek szavakat és mondatokat használni, de a tengeri emlősök szakértői továbbra sincsenek meggyőződve. Rjabov azt sugallja, hogy az ezekben az impulzusokban látható eltérések a fonémák vagy szavak megfelelőit képviselik, és hogy az impulzusok füzéreit ésszerűen delfinmondatoknak tekinthetjük. A delfin-kommunikáció terén azonban a világ vezető szakértői közül sokan továbbra sem győződnek meg. „A legnagyobb probléma az – mondja Connor –, hogy most, amikor az emberek valódi tudományos felfedezéseket tesznek a delfinek kommunikációjával kapcsolatban, a közvélemény, miután ki volt téve ennek az ostobaságnak, nem lesz lenyűgözve, mert azt gondolja, hogy az orosz kutatók már megmutatták, hogy van nyelvük. ”


Delfin - wiki

"Úgy tekinthetjük, mint egy embernév delfin megfelelőjét. [112] Ezeket a jellegzetes sípokat a delfinek első évében fejlesztették ki; élete során ugyanazt a hangzást tartja fenn. [113] Az egyes síphangok elérése érdekében a delfinek vokális produkciós tanuláson mennek keresztül. Ez más delfinekkel szerzett tapasztalatból áll, amely módosítja a meglévő síphang jelszerkezetét. A hallásélmény befolyásolja az egyes delfinek sípfejlődését. A delfinek úgy tudnak kommunikálni egymással, hogy a sípjuk utánozva megszólítanak egy másik delfint. "


A katonai felhasználás sem maradt el, és sajnos nem csak aknák keresésére próbálták felhasználni a delfineket, hanem bombák szállítására is. No komment.


És a delfin aranyos. Azt meg szerintem hagyjuk, hogy de volt eset amikor delfin megharapott valakit, kutya is harapott meg valakit és a kutya mégis aranyos. Nagyon érdeklődőek és szeretnek játszani. :) Itt egy búvárhoz jön egy delfin mert a rátekerdett kötelet akarja levetetni. Értik azt, hogy a búvár képes rá. Nem egy ilyenről számolnak be búvárok, volt amikor cápákat tartottak távol.

https://www.youtube.com/watch?v=Yt5Or1_JLO8


---

[link]

[link]

Vjacseszlav A. Rjabov publikációja: [link]

2022. máj. 26. 19:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/14 anonim ***** válasza:

"nincs fogásra alkalmas kezük vagy legalább polipszerű karjaik/ csápjaik. Az uszonyaikkal nem nagyon tudnak fogni, a szájukkal meg igen korlátozottak a lehetőségeik."


Az eszközhasználathoz kifejleszthettek volna az evolúció során végtagokat.


"Nem osztom ezt az eszközhasználat miatt dolgot."


Szerintem fontos az eszközhasználat és a nyelvhasználat is. Ultrahanggal is kommunikálhatnak egymással, de ha valóban képesek lennének használni a kognitív képességeiket, akkor valamit alkotnának is (pl. társadalmat, vagy kultúrát). Ez lenne a kérdésem, hogy mitől más az ő agykapacitásuk?

2022. máj. 27. 00:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/14 anonim ***** válasza:
Még annyi, hogy azt nem tudom, hogy intelligensebbek-e, pont azért, mert nem tudni, hogy az emberéhez képest milyen az agykapacitásuk.
2022. máj. 27. 00:27
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/14 Tevenyereggyarto ***** válasza:
100%

“Az eszközhasználathoz kifejleszthettek volna az evolúció során végtagokat.”


Az evolúció nem így működik. Még a szárazföldi őseiknek sem fogásra alkalmas végtagjaik voltak viszont nem is ilyen irányba kezdtek fejlődni. A vízben egyre uszonyszerűbb végtagok lettek előnyösek, azokkal nem lehet fogni de nekik nem is volt akkora szükségük rá. Ők egyre halszerűbb testtel kezdtek rendelkezni ami elég előnyös ahhoz ,hogy ott eszközhasználat nélkül is boldoguljanak. Ha a szelekciós erők ebbe az irányba terelték őket akkor ebbe az irányba fognak menni.

A mi őseink a szavannákra kerülve inkább az eszükre kezdtek támaszkodni mert már akkor is elég fejlett agyuk volt s mellette fogásra alkalmas kezek. Nálunk jobban “adta magát” az ilyen irányú evolválás.


“Szerintem fontos az eszközhasználat és a nyelvhasználat is.” (…)


Egyébként nem azt állítom ,hogy az eszközhasználat önmagában perdöntő. Pusztán csak szerintem nagyon sokat számíthat. Ahogy láthatjuk a delfineknél nincs fejlett eszközhasználat s mégis igen intelligensek lettek. Ők is hozzánk hasonlóan hangokkal (is) kommunikálnak ami egy nagyon hatékony információközlési forma és szoros csoportokban/ családokban élnek ahol fontos az összetartás, egymással kommunikálás stb.

2022. máj. 27. 07:58
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!