Most, hogy teljesen leállítottuk az evolúciót és a szelekciót azzal, hogy mindenkit megmentünk, mennyi idő kell az emberi fajnak, hogy teljesen elkorcsosuljon, degradálódjon?

@38

Ja.. még az előzőhöz...

Az újságok, Internet miegyéb média felületek által hirdetett állandó szépségideál változásoknak meg nem kell felülni. A szépségideálok változásai mesterségesen gerjesztett trend eredményei, és semmi közük egy valódi világot átfogó olyan statisztikához, ami reprezentálná a férfiak érzelmi visszhangját a szépség megítélése terén (mellesleg a nők is pontosan látják, hogy melyik a szép, vagy szebb nő). Az a mai nő, aki nem celeb, nem híresség, de minden férfi utána fordul, az után pont ugyanannyi férfi fordulna meg minden más olyan korban is, ahol a média szerint más lenne, vagy volt a szépségideál. A valódi szépségideál stabil, és nem nagyon változik, ugyanakkor szélesebb körű is mint általában hisszük (pl. meglepve tapasztaljuk, hogy olykor a töltött galamb hölgyeket is vonzónak tartjuk, amikor közelebb kerülünk egy ilyenhez véletlenségből).

És nem múlik el a szépség eredményessége se. A szép emberek idősebb korukra is általában olyanok, hogy kellemesebb érzés fog el minket, ha rájuk nézünk, és szívesebben segítünk nekik, mint a csúnyácskább idősebbeknek (sajna, a valóságban ez van). Ők továbbra is hamarabb találnak társat maguknak a saját korosztályukban, ha erre szükség mutatkozik, és ők munkát is előbb találnak ha a saját korosztályukból kell választani a munkaadónak, és az egyéb szükséges munkavállalói képességek is rendben vannak.

Még akár a nagyon idős korban is meg lehet állapítani, hogy az idős hölgy szépsége a saját korából nézve kiugró-e. Bár itt már valóban kissé nagyobb tere lesz a szubjektivitásnak:

[link]

A szépség eleve több esélyt ad az érvényesülésben, és ha el is múlna (de ez nem igaz jellemzően, csak az adott életkorhoz mérve változik), akkor is már azt eredményezte egy életre, hogy annak hiányában nem biztos hogy eljutott volna öregkorára addig, ameddig eljutott.

Ja...

#29(Wadmalac): "minden kor szokásai csak korban messziről nézve tűnnek disztópikusnak. Semmi nem rossz simán attól, hogy most milyennek tartjuk."

Ez egy remekbe sikerült sokat mondó rövidítés... :) - számomra az ilyen kész csoda... :D

#40-41

Igazat adok teljes mértékben. Én szükebb körben álltam a kérdéshez, mind idöben mind jellemzökben. Bár te nem tértél ki az egyéb befolyásoló tényezökre, amit nem is tudok pontosan leírni, ill. nem tudom hogy ez konkrétan az általános szépség köréhez tartozik-e, vagy teljesen az egyéni megítélés része. Példaként velem elöfordult már, hogy egy nem kifejezetten szép, teljesen átlagos arcú és testalkatú lány megtetszett a már korábban említett gesztusok, mozgás, mosoly, természetes viselkedés miatt, volt egy nagyon kellemes kisugárzása. Elötte nem ismertem, tehát egyéb emberi tulajdonságok nem befolyásolták a dolgot. Pongyolán fogalmazva nagyon egyben volt a csaj. Az is feltünt, hogy nem csak nekem jött be, többen felfigyeltek rá.

Mit gondolsz, beletartoznak ezek a dolgok a szépség-szépségideál témakörébe, hiszen érzö lényekként ezek is befolyásolják a párválasztást ill. az általad említett érvényesülési esélyeket, vagy el kell ezektöl tekinteni, és kizárólag külsö alapján meghatározni egy szépségideált?

Milyen szintig beszélhetünk általánosan szépségröl? Az alapvonások és testalkat, tehát kerek vagy nyúltabb arc, vékonyabb vagy teltebb alkat szintjéig, vagy apróbb részletek is beletartoznak mint pl szem mérete-alakja, száj teltsége, mell méret és forma, vagy ez utóbbiak már az egyéni ízlés szintjéhez tartoznak?

honnantudhatnám(#44): "Példaként velem elöfordult már, hogy egy nem kifejezetten szép, teljesen átlagos arcú és testalkatú lány megtetszett a már korábban említett gesztusok, mozgás, mosoly, természetes viselkedés miatt, volt egy nagyon kellemes kisugárzása."

Szép példája ez annak, amikor az agyunk egy szempillantás alatt a látvány rajzolatának minden apró részletéhez külön érzelmi töltetet rendel, ám mégis mindezt eredőbe rendezve egy irányadó hangulatot teremt.

Tehát leírod, hogy nem kifejezetten szép, és ezzel máris válaszoltál magadnak, hogy a szépség nem minden. Az agy elképesztően bonyolultan reagál bizonyos motívumokra, ahol egy két apró másságot akár vonzóbbnak talál, mint mellette a sugárzó, de sablonos szépséget, mert az egyediséget többre értékeli. De az is lehet, hogy egy jellegzetes mozdulatlánc elbűvöli. Mitől van ez? Megmagyarázhatatlan... de működik.

Az agy, számodra se előre felmérhetően, bizonyos kompozíciók látványára éhezik, és ha egy ilyen összejön, akár egész életre kitörölhetetlen emlékvillanásként benned ragad. Egy jellegtelen lány mögött egy vonzó háttér, és közben pont a megfelelő hangok, illatok, egy apró de kellemes történés... Sose látod többet, de évtizedek után is fogsz a lányra élesen emlékezni.

Szóval ne érts félre! A nyers szépség csak egy előny a sok közül, de nem elsöprő előny, ám nem is elhanyagolható mértékű! Belépőjegyet ad mindenhova, de ez önmagában a legtöbbször nem elég (már ha nem durr bele a cél...:D ). Plusz ott van tényleg a belső szépség is. Ez nem ócska duma.

Ott munkálkodik bennünk önkéntelenül az önkritika is, és két lány közül tényleg azt választjuk, akinél van esélyünk, mert az elérhetetlenül szépet eleve szelektáljuk (öööö...persze nekem ezt csak mások mesélik...), és innentől kezdve érzelmi céltáblánkról lekerül. Ha így a másikat megszeretjük, dacára, hogy esetleg nem annyira szép, idővel minden vonása egyre kedvesebbé válik előttünk, és az érzelmeink tényleg egyre szebbé festik meg előttünk. Örülni fogunk annak, hogy át vagyunk verve optikailag... :)

#44: "Milyen szintig beszélhetünk általánosan szépségröl?"

Ez iszonyúan bonyolult kérdés, mert egyszerre van általános része is, meg nem is. Pl. miért szebb általában a női arc, mint a férfié? A nők is tudják ezt, ne tévedjünk el! Mi is lehet az alapváz? Erre a választ azok a rajzfilmek adhatják meg, ahol sablonokat használnak. Pl. a manga, anime lányok.

[link]

Az arc mindenkinek bejön, így szinte mindenhol ezt az alap-arcot használják. Ám bejön mindenkinek egy másféle sablon is:

[link]

De itt van a hatalmas orrú Lois a Family guy-ból: [link]

Valamilyen okból őt is vonzónak fogjuk találni... Érthetetlen.

Egyszóval van valami szigorú alapsablon, amit azonban nem tudunk konkrét formába önteni, ráadásul ezt szétzilálhatja számos formaváltozás végtelen szabadságfokkal, de mégis a meghatározhatatlan alapsablon keretein belül maradva.

Erre nyithatnál egy kérdést, de azzal se fogsz sokkal többre jutni... Az a csodálatos ebben a rejtélyben, hogy megfejthetetlen. És ez így van jól.