Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Ha két fotont ellentétes...

Ha két fotont ellentétes irányokban bocsájtunk ki, akkor 2c-vel távolodnak?

Figyelt kérdés
2020. nov. 9. 20:49
 1/9 anonim ***** válasza:
94%
A fotonok szemszögéből biztosan nem. Máshonnan nézve pedig kb. annyi értelme van, mint mikor egy lézerrel a Holdra világítok, megrázom, és azt mondom, hogy a felszínen a fénypont fénysebességnél gyorsabban mozog.
2020. nov. 9. 20:58
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/9 anonim ***** válasza:
9%

Kérdező: Igen.

#1 A fotonnak nincs "szemszöge", a fotonhoz nem lehet inerciarendszert rendelni.

2020. nov. 10. 01:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/9 anonim ***** válasza:
36%

Kérdező: álljunk mi a képzeletbeli számegyenesen a 0 pontban, és bocsássuk ki ellentétes iránba a két fotonunkat! A számegyenes egészei (1,2,...stb és -1,-2, ... stb) jelöljék az egy másodperc alatt megtett útját a fénynek (ugye ekkor az 1 számjegy ~300.000 km-re lesz tőlünk, a 2 számjegy ~600.000 km-re, stb, és ugyanez negativ irányban is).

Egy másodperc múlva az egyik foton a -1-nél lesz, a másik az 1-nél ugye. Mekkora távolság is ez összesen? ~600ezer kilométer. A következő másodpercben a -2-nél -s a 2-nél lesznek, ami már ~1.200.000 km. Tehát a két foton közötti távolság minden másodpercben ~600.000 km-nyivel nő. Ez alapján nem nehéz belátni, hogy egymástól 2c-vel távolodnak.

2020. nov. 10. 01:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/9 Mojjo ***** válasza:
88%

Mielőtt a #3-ban írtak alapján bárki kihozná a dologból, hogy hohó, akkor mégiscsak lehet a fénysebességnél gyorsabban mozogni: sebességet két meghatározott pont között tudunk mérni. Megnézzük, hogy az egyik pont mennyit mozgott a másikhoz képest, és ezalatt mennyi idő telt el neki. És itt jön a bökkenő: a fotonnak nem telik az idő. Ez azzal egyenértékű, amit a #2-ben írtak: a fotonnak nincs szemszöge. A foton nem tudja megmondani, hogy xy távot mennyi idő alatt tett meg, így egy másik fotonhoz képest vett sebességét sem tudja értelmezni.

Tudom, akkor hogy lehet egyáltalán a fény sebességéről beszélni? Úgy hogy a fotonunk sebességét nem egy másik fotonhoz, hanem valami olyan valamihez viszonyítjuk, ami számára létezik és telik az idő. A Földhöz, egy vonathoz, űrhajóhoz, a Józsi zseblámpájához. Ekkor értelmezhető a sebesség. De két fotonnál egymáshoz képest nem. Így pedig egymáshoz képesti sebesség sem.

2020. nov. 10. 02:16
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/9 anonim ***** válasza:
80%

"A fotonnak nincs "szemszöge""

Ezért írtam, hogy biztosan nem.

2020. nov. 10. 13:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/9 anonim ***** válasza:
8%
Ha két fotont ellentétes irányokban bocsájtunk ki, akkor is c-vel távolodnak. Az anyagi sebességnek c a korlátja.
2020. nov. 10. 17:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/9 Mojjo ***** válasza:
100%
@6: Hogyan méred, vagy akár csak adod meg két, ellentétes irányban haladó foton távolodási sebességét?
2020. nov. 10. 18:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/9 anonim ***** válasza:
87%

Az ilyen problémában nem járatos ember számára elfogadhatatlan, hogy nem 2c, hiszen minden létező tapasztalata azt mondja, hogy az 2c. Ugyanakkor meg nem 2c. Mi a feloldás?

A hétköznapi ember a tapasztalatát (bár erről nem tud) a következőképpen szerzi. Indul két tárgy mellőle ellentétes irányban. Előzetesen kimért távolságokat, van precíz órája. Tárgyak és óra indul. Eltelik mondjuk egy perc, a tárgyak a jelzésekhez érnek. Emberünk meg az órájára pillant. Csakhogy ő onnan tudja, hogy a tárgyak megérkeztek, hogy azokról egy foton visszaverődik, és a szemében landol. Nem veszi figyelembe azt se, hogy a fotonnak is kell idő a megérkezéshez. Vagyis emberünk a méréshez használt méterrudat (távolság), órát és fotont, ami jelezte neki a megérkezés pillanatát, hogy az óráját megállíthassa és leolvashassa.

Nagyszerű, most vegyük a fotonokat. Mondjuk a mérés hasonló, a távolságok pedig legyenek valamelyik bolygók. Az egyik fotonunk rajtol a földől a marsig. Hogy odaért, azt kizárólag úgy tudhatjuk meg, hogy egy másik fotont megkérünk, szóljon (azaz a mérendő foton becsapódásának pillanatában indul hozzánk szólni). És bármennyire nem tetszik, mivel ez a foton is ugyanolyan gyors, ezért a mi mérésünk kétszer akkora időt fog mutatni. Ugyanis nincs végtelen hatású információáramlás, ami azonnal közli velünk, hogy stoppert kinyomni. Ugyanez a helyzet a másik irányban távozó fotonnal, tehát azt kapjuk, hogy a 2c mégiscsak c.

A megszokott méréseinknél sose vesszük figyelembe, hogy c sebességgel jön vissza az információ a megérkezésről, mert a sebességeink ehhez képest elhanyagolhatók. Így a valójában mért idő nem az út megtételéhez ténylegesen szükséges idő, hanem több (igaz, szinte mérhetetlenül kicsivel).


Ha most ezt általánosítjuk, talán megérthető, miért érvényes a relativitáselméletben használt számolás, és azzal összhangban miért nincs 2c sebesség.

2020. nov. 10. 19:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/9 Prokopf ***** válasza:

#4

Képzeljünk el egy űrállomást, ahonnan elindítunk egy nagysebességű űrhajót, amely olyan gyorsulásra és sebességre képes, hogy egy év múlva az indítás pillanatától számított átlagsebessége pontosan a fény sebesség 5%-a lesz. Tételezzük fel, hogy az űrhajóról az indítás pillanatában kibocsátottunk egy fotont (nevezzük f1-nek), melynek iránya (egyenes mozgást feltételezve) az űrhajó haladási irányával azonos irányú lesz. Ugyanebben a pillanatban magáról az űrállomásról is kibocsátunk egy fotont (nevezzük f2-nek) ugyanabba az irányba f1-gyel párhuzamosan. Feltételezhetjük, hogy f1 és f2 a Földről nézve azonos sebességgel távolodik azonos irányba? Meg tudnád határozni f1 és f2 sebességét külön-külön az űrállomáshoz, illetve az űrhajóhoz viszonyítva? Következtethetünk -e ezekből az adatokból (akár Földhöz viszonyított sebességüket is figyelembe véve) f1 és f2 egymáshoz viszonyított sebességére? Mondjuk egy év múlva?

2021. okt. 22. 22:31
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!