A Románokban miért olyan magas az ázsiai anatóliai R1B Y haplogroup marker aránya? (R1B Z2103)

A kezdetektől fogva sok oda-vissza népmozgás volt Kis-Ázsia és a Balkán között, ez a genetika alapján is egyértelműen kiderül. Ha tippelnem kell először a Balkánról került Anatóliába az R1b, majd ez az általad említett Anatóliában kialakult szubklád egy későbbi visszavándorlással került a románok őseinek génkészletébe.

A legjellegzetesebb balkáni haplocsoport az E-V13, ami az afrikai berbereknek is a fő haplocsoportja. Itt egy őskori Afrikából Balkánra irányuló migráció lehet a ludas, egy berberekhez hasonló népesség érkezhetett a Balkánra akkoriban.

Magas ... mert magas. Bocsi, tudom, hogy kicsit vicces így. :) Jó okés naa. :) Az időrend hiányzik és a folyamat! Lépésről lépésre a dolog...

Az R1b Y haplogroup csoport jött először létre és kialakulásának régiója nagyjából a Kaszpi-tenger és Kazahsztán környéke, de ez jóval előbbi, mint amire kérdeztél.

Mára Európában az R1b valamely (!) változata mindenhol jelen van a keveredések miatt (lásd a linkeden az első térképen). Ez lenne még csak a főbb változat.

[link]

Itt egy oldal hozzá, ami a migrációkat és kialakulást mutatja és írd be ide először, hogy "R", csak ennyit. Ez az első és fő R csoport és a származást mutatja a térkép. Szóval elsőre csak "R". Ez Kazahsztán és Mongólia lesz.

[link]

Majd írd be az alváltozatát is ami később alakult ki, hogy "R1b" és ugyanaz fog tovább folytatódni némi vándorlással.

Majd írd be amire kérdeztél az "R1b-Z2103" és a kék színből a bronzkort mutatja már Európában, ami időben még távolabbi a térképedtől, és ~ie.3000. Lényeges tudni, hogy az ókori Európát ne azonosítsuk a mai államokkal! Mert vannak kapcsolatok, de sokban mégsem azonos (árnyalt helyezt).

Majd nyomj pipát jobb oldalon a három vonal menüből a "Show Descendants"-ra és mutatja a további vándorlásokat és meg is vagy vele.

Szóval először kialakult az

"R", majd abból az

"R1" és "R2", majd az

"R1a" és "R1b",

majd több lépés után az is amire kérdeztél, az "R1b-Z2103".

És lényeges nem keverni az R fő csoportot, az R1b csoportot és még ennek is az alváltozatait.

(A térképen már csak a jelenlegi néhány száz éves múlt látható (~1000~500 év) és Törökországgal szoros a kapcsolat, vagyis az utóbbi pár száz évben onnan nagyobb migráció történt.)

Szóval ne csak a jelenlegit nézd benne és Ázsia, hanem van folyamat időben. Gondolom erre kérdeztél.

Az Európából visszavándorlás Törökország felé ezen a térképen is rajta van.

"Az indoeurópai vándorlások sémája a Kr. e. Kr.e. 4000-től 1000-ig"

[link]

( [link] )

Nem más történet jön ki belőle, hanem összetett.

Egyik nép sem csak az egyikkel rendelkezik és így nem egy haplocsoport térképet kell nézni, mert keveredések azok nyilván voltak. Például keveredtek a magyarok és németek, és mégis azért más a két nép. :) Egész Észak-Európáig van valamennyi a jellemző Közel-Keleti haplocsoportokból és ez keveredés.

Ezek a mai kimutathatóságok arányai:

Haplogroup J (Y-DNA)

[link]

Haplogroup R1b

[link]

Haplogroup R1a

[link]

És a migrációk nem csak egyszer és nem csak egy irányban történtek. Még Afrikába is volt visszaáramlás és onnan sem csak kifelé.

,,Még Afrikába is volt visszaáramlás és onnan sem csak kifelé."

Igen, pl: ez a magyarázat a fekete-afrikai R1b szubkládokra Kamerun és Csád határvidékén. Illetve lehet, hogy az afro-ázsiai nyelvcsalád afrikai ágai(kopt, berber, hamita, etióp stb.) sem afrikai kialakulásúak, bár ez nagyon vitatott.

Itt egy video, ami egy áramlást követ le, de a térkép többi üres része sem lakatlan, csak azt nem ábrázolja. Meg némi vélhetően érdekes részt hozzá lehet fűzni. A haplocsoport kettéválik majd közben és van visszafelé áramlás is. És nyilván nem azt szoktuk meg a megszokott történelmi közlésekben, hogy Ázsiából az ókor elején és előtt nagy beáramlások voltak Európába, de akkor nem a mai kelet-nyugat viszonylat volt, és remélhetőleg érdekes lesz + a haplogruphoz áttekintés folyamatában. Közben érint minket is és más népeket is Európa szerte, úgyhogy elvileg nem a megszokott és érdekes is.

https://www.youtube.com/watch?v=lc3q1TK57wE

2:38-tól térkép (itt 30 000 - 20 000 éveknél kezdődik)

- "R" kb Ázsia közepe ("R" = "M207" vagy = "R-M207")

(majd kialakul az "R1")

- "R1" Aral-tenger felé

(majd az "R1" kettéválik)

- "R1a" tovább az Aral-tenger fölé

- "R1b" pedig lefelé az Aral-tenger alá

7:40-nél

- folytatja a térképet Törökországig

11:10-nél

- feljön Magyarország területére az "R1b... "

- majd visszaáramlás a Pontic sztyeppre

- megjelenik a Cucuteni-Trypillia kultúra ~ie.5000 (ázsiai kultúrkör jin-jang, swastika)

- majd a Yamnaya (~szkíta) ~ie.3000 (eléri Magyarországot is)

- majd ez tovább halad Nyugat-Európába ~ie.2000 környékén