Ki volt a legelső történelmi személy, akit ismerünk?

"nagyon széleskörű vizsgálat kellene, hogy ezt biztosan 1-nek lehessen mondani."

Márpedig biztosan egy volt: az az egy, akinek az utódai fennmaradtak.

Akinek megszakadt az ága, az meg nem ősanya, ősapa.

Ez annyira egyértelmű, hogy ma is él egy ilyen Éva és Ádám. Nem több, csak egy.

Oké 23-as, csakhogy ezek szimpla állítások és nem érvek.

Annyit lehet pontosítani rajta, hogy a kép amit csináltam hozzá, nyilván nem valós, de jó arra, hogy mutat egy másik ábrázolást.

Tény egyébként, hogy egy család ahol csak fiú születik, ott megszakad az anyai mtDNS vonal, ez gyakorlati tény, de az régmúlt sok ezer családjainak pont egy kivételével mindnek megszakadt az ága? Mert a csak fiús családok nyilván előfordulnak, ma is és régen is, tehát tényleg megszakad a női mtDNS vonal, de MIÉRT PONT EGY MARADT?

Csak idő kérdése tényleg és minden családi ágon előbb utóbb lesz egy csak fiús család és meg is szakadt. Oké. De miért egy az az egy? Hogy Évának lehessen nevezni? És ha az is megszakadt már régen? Vagy ha van több ezer is?

És amúgy együtt kellett volna emlegetni a férfi párjával, mert az is ugyanígy adódik át fiúról fiúra, akkor miért nem azt mondják, hogy Mitokondriális Ádám és Éva?

Amik felmerülnek:

1. - Honnan vették, hogy csak egy mitokondriális Éva van jelenleg és nem 10, vagy 4589?

2. - Minden családfában előfordul csak fiús család, és mi van ha a feltételezett egy is már régen megszakadt, ennek nagy esélye van?

3. - Miért nem egyből párban hallani, hogy Mitokondriális Ádám és Éva?

4. - Határozottan kellene hangsúlyozni azt is, hogy amit/akit ma Mitokondriális Évának neveznek, az nem az első nő, hanem csak egy talán máig fennmaradt női vonal. És volt előtte sok más nő is, és vele egy időben is. Tehát ez egy mtDNS vonal, semmi más, ennyi erővel családnevet is vissza lehet vezetni valameddig.

5. - Most a Mitokondriális Évát 200 000 évvel ez előttire teszik. Ha egy gyereknemzés idejét 25 évesen korban átlagoljuk, tehát egy emberöltőt 25 évnek számolunk példának, akkor a 200 000 év alatt 8000 családot kapunk. Akkor a 200 000 év alatt nagyjából 8000 születés és családalapítás történt.

Itt jön a kérdés része: - Mennyi az esélye, hogy bármelyik 8000 családból álló nemzedék láncban, ne lett volna csak egy olyan család, amiben nincs női gyermek, csak fiú?

"az régmúlt sok ezer családjainak pont egy kivételével mindnek megszakadt az ága?"

Igen, pontosan.

Tudod, ezek az ágak csak kettőt tudnak: folytatódni - vagy megszakadni. Kombináció itt nincs, mint a szex után.

"MIÉRT PONT EGY MARADT?"

Rossz irányban ülsz a lovon.

Addig mentünk hátra az időben, amíg megtaláltuk azt a nőt, aki PONT az őse ebből a szempontból az összes többinek.

Lehetséges, hogy ha 50 évvel ezelőtt keressük, akkor tovább kellett volna mennünk, mert akkor még élt utódja egy másik akkori nőnek is.

"Mitokondriális Ádám és Éva?"

Y-Ádám és Mitokondriális Éva.

Nézz utána: a férfiaknál ugyanez a helyzet az Y kromoszómával. Csak Ádám sokkal később élt, és máshol.

"Honnan vették, hogy csak egy mitokondriális Éva van jelenleg és nem 10, vagy 4589?"

Megint fordítva ülsz a lovon.

LESZ MAJD egy olyan kor, amikor EGYETLEN MAI nő utódai élnek csak majd.

Persze közben olyan kor is lesz, amikor 6 milliárdé, aztán 100 millióé, aztán ezeré, aztán tízé, és aztán egyé.

Csak az utolsó a legérdekesebb, a többi nem nagy szám.

"Miért nem egyből párban hallani"

Mindig párban hallani. Ez az első, ahol nem.

"Határozottan kellene hangsúlyozni azt is, hogy amit/akit ma Mitokondriális Évának neveznek, az nem az első nő, hanem csak egy talán máig fennmaradt női vonal."

Így igaz!

Szokták is, csak nem túl határozottan :-/

Ha figyelmesen elolvasod ezeket én is beleszőttem, ezért inkább nem is részletezem. Talán egy nem volt benne: igen olvastam, hogy az mtDNS Ádám később élt - ez azt hiszem kimaradt.

Egy kérdésre válaszolj akkor, de tényleg. Jó? Mint a téma menete.

- Ha volt egy mtDNS Éva, oké, tényleg volt, mindig vannak mtDNS Évák sorozatosan. És tegyük fel pont 200 000 éve élt, bár ez nyilván becsült adat.

KÉRDÉS: Ha mtDNS Éva 200 000 éve élt, akkor neki ki volt az anyukája?

(Nyilván az anyukája mtDNS Éva volt. Ugye? És az ő anyukája? ...)

Szóval ez lassan de változik, kialakul és eltűnik, valójában hírértéke sincs, mert nem a személy a lényeg benne mint a megnevezése mutatja, hanem egy mtDNS.

Így kissé azért korrigálom az első válaszomat, mert tényleg volt egy bizonyos nő, de semmiféle személyes kitüntetett szerepe sincs a vizsgálat eredményében. Egy mtDNS vonalat visszavezettek 200 ezer évre, ennyi, teljesen mindegy ki volt az, úgysem ismerjük, fiktív nevet is fölösleges neki.

Persze, hogy volt anyukája.

De ő az UTOLSÓ, akiből egy pici darab van 𝐌𝐈𝐍𝐃𝐄𝐍 mai embernek a sejtjeiben.

Nyilván voltak neki ősei is - de odáig nem tudjuk visszakövetni, hogy melyik az az ősmajom csontváz, amelyiknek KÖZVETLEN leszármazottai vagyunk. Nyilván a családot és a fajt is igen - de ha kiásunk egy csontot, arról nem tudjuk, hogy pont tőle származunk-e, vagy pedig attól, akit 100 km-re tőle találtunk.

Egy cikk címe: "Megtalálták az emberiség ősanyját".

Amit találtak az nagyon régi nagymama legfeljebb - akinek szintén volt nagymamája, mert hogy is ne lett volna.

Egy másik idézet: "...eredetét tekintve visszavezethető egyetlen közös ősre, egy „ősanyára”, akit mitokondriális Évának hívunk."

Okos volt, hogy idézőjelbe tette*, mert nem ősanya, mert neki is volt anyukája, tehát van még ősibb ősanya is. Ez csak egy mtDNS.

(*forrás genetikai kutató cég: [link] )

Fölösleges így kiemelni az időben egyes embereket, akár nő akár férfi, úgy mint ő AZ ős. Mert neki is voltak szülei.

A lényeg belőle csak egy dns és nem a személy maga.