Szerintetek ezen a naprendszeren kívül egy másik naprendszerben van egy földhöz hasonló bolygó, ahol van víz vagy hozzánk hasonló tudatos élőlények?

Nem is egy naprendszerben.

A tudomány feltételezi, hogy rengeteg hasonló bolygó lehet, hiszen a Világegyetem sok-sok milliárd galaxiscsoportot tartalmaz, ezek mindegyike rengeteg galaxist, amelyeken belül szintén milliárdszám találhatók csillagok, amelyeknek bolygóik vannak, és természetesen lehetnek lakható bolygóik is...

Ilyen nagyszámú lehetőség között csoda lenne, ha kizárólag csak a Földön alakult volna ki az élet.

A Földön kívül lehetséges értelmes életeket (sajnos csak igen nagy tévedési lehetőséggel) a Drake-formula segítségével szokták megbecsülni.

[link]

A formula segítségével csak a mi galaxisunkon, a Tejútrendszeren belül kb 10000-re becsülik a lehetséges értelmes civilizációk számát.

Az a baj, hogy a technika jelenlegi színvonalán éppencsak ellátunk a Naprendszeren kívülre, de pontos érzékelésekre ilyen távolságban képtelenek vagyunk. Ezért jelenleg csak elméleti úton, fizikai ismereteinkre támaszkodva tudjuk valószínűsíteni a hasonló adatokat.

Bízom benne, hogy valamikor képesek leszünk ennél pontosabb értékeket is meghatározni, esetleg kapcsolatot is létesíteni más értelmes lényekkel.

De ez egyelőre még a sci-fi kategória..... Sajnos.

Pedro

Idézet a linkedről:

"A Drake-formula napjainkra túlhaladottá vált, mert minden egyes tényezőjében akkora bizonytalanság van, ami lehetetlenné teszi még a nagyságrendi becslést is"

És nagyon finoman fogalmaz...

Ez igaz. De (sajnos) akkor sincs más. Ennél pontosabban nem tudjuk megbecsülni.

Ugyanott kicsit lejjebb:

"Mivel azonban az idegen civilizációkról – ha léteznek – semmit nem tudunk, ezért a képlet, illetve annak kritikája gyakran előkerül."

Jaj, nagyon szeretem az ilyen "napjainkra túlhaladottá vált" mondatokat, ha ezután nem ad valami jobb, vagy legalább ,más eljárást... :D

Amíg NINCS JOBB, addig nem túlhaladott. Majd ha lesz egyéb becslési eljárás, akkor lehet mondani, hogy ez már elavult. Addig nem.

(Ezt nem a #20:15-nek számon kritikaként, hanem annak, aki a wikin a fenti mondatot leírta... Adjon jobb becslési eljárást, és utána szólja le az egyetlen(!) rendelkezésre álló eljárást.)

A formula alapján elmondható, hogy a mi galaxisunkban hozzávetőlegesen 10....1000000 civilizáció létezhet. :)

Igen, ez valóban eléggé nagy hibahatár.

De egy valami biztos: a legpesszimistább paraméterválasztások esetén is jónéhány civilizáció valószínűsíthető a Tejútrendszeren belül is.

Pedro

#4:

????

Info forrása?

Mármint melyik sci-fi?

:)

" a legpesszimistább paraméterválasztások esetén is jónéhány civilizáció valószínűsíthető a Tejútrendszeren belül is. "

A legpesszimistább paraméterválasztások (Ritka Föld hipotézis) szerint arra is meg van az esély, hogy az emberiség egyedüli intelligens faj a világegyetemben.

A Drake-formula kiegészítéséhez érdemes a Fermi-paradoxont is áttanulmányozni.

[link]

"Amíg NINCS JOBB, addig nem túlhaladott"

Egeeeen. Csak ha az alaptételei már bizonyítottan hibásak, akkor kár vele foglalkozni.

Persze az alaptételeket át lehet írni a legfrissebb csillagászati eredmények alapján, például, hogy életesélyes övezeti bolygó a jelen eredmények alapján legalább százszor annyi lehet a Tejútrendszerben, mint mondjuk a 60-as években gondoltuk.

Csak akkor az már nem a Drake-formula.

Ezért nem nevezhető tévedésnek, ha a Drake-formulát elavultnak nevezzük.

@Wadmalac

OK, legyen. Fogadjuk el, hogy túlhaladott a Drake-formula.

Viszont helyette meg nincs más képlet. (Csak mindenféle ködös fejtegetések, amelyek magyarázzák, hogy éppen miért is nem lehet pontosan számítani...)

De ha ADOTT a feladat: "Becsüljük meg, hogy hány értelmes civilizáció lehet", akkor (jobb híján) mindenki a nagyon hibás, nagyon elavult, és nagyon pontatlan Drake-formulát kapja elő, amit szid ugyan, mint a bokrot, de mégis ezt használja, mert baromira nem tud más eljárást, más képletet előszedni.

Igen, mint tudjuk, a Drake-formula hibahatára nevetségesen nagy, PONTOS becslésre alkalmatlan. Eredményéből bármilyen következtetést levonni felesleges, mert szinte biztos, hogy téves.

No de akkor sincs más... Lehet rá azt mondani, hogy elavult, de mégis csak ezt tudjuk használni... :)

(Tudod, azt is lehet mondani, hogy a Ciolkovszkij-féle rakéta elv elavult, energiapazarló, alkalmatlan az űrutazásokra, de jelenleg nincs más. Majd ha felfedezünk valami új, jobb eljárást, majd akkor lehet elavultnak tekinteni, de addig csak ezt tudjuk használni...)

Pedro

"No de akkor sincs más... Lehet rá azt mondani, hogy elavult, de mégis csak ezt tudjuk használni"

Nem. Felépíthető HASONLÓ valószínűségi piramis a jelen csillagászati statisztikai adataiból.

És ANNÁL nincs jobb.