Ha Pinokkió azt mondaná hogy "nőni fog az orrom" akkor vajon mi történne?

Nem nőne az orra.

Ahhoz, hogy nőjön az orra az kell, hogy hazudjon, ezt ő tudja.

Ha azt mondja, hogy nőni fog az orrom, akkor azt mondja: hazudni fogok. De ebben az esetben ez igaz, hiszen tudja előre, hogy hazudni fog, tehát nem nőne az orra, amikor ezt mondja, mert nem hazudna arról, hogy fog-e hazudni vagy sem.

Ha ugyanis abban hisz, hogy nem fog hazudni, akkor eleve nem is mondana olyat, hogy nőni fog az orra, mert az már hazugság volna.

#2.: "Ha azt mondja, hogy nőni fog az orrom, akkor azt mondja: hazudni fogok."

Téves, nem ezt mondja! Attól, hogy a hazugságtól nő az orra, még nem teszi egymással helyettesíthetővé a két állítást! Ráadásul nem attól fog nőni az orra, hogy ő maga mit hisz az állításának az igazságtartalmáról, hanem hogy az állítása igaz-e vagy hazugság!

Tehát ebből a szempontból matematikai megközelítéssel ez inkább az #1.-es hozzászólásnak megfelelően paradoxon ... LENNE, de nem az. Mégpedig azért, mert az, hogy a hazugságtól megnő az orra, nem implikálja, hogy az orra nem nőhet meg akkor is, ha éppen igazat beszél! (A logika megfordításáról az eredeti mese semmilyen szabályszerűséget nem állít fel.)

Ez már nyelvtani megközelítés (is). Arról már nem is beszélve, hogy a citált mondat időrendiséget nem foglal magában, azaz simán értelmezhető úgy is, hogy hősünk tudja, hogy rövidesen hazudni fog, azaz meg fog nőni az orra. Nem e mondat elhangzásakor, illetve elhangzása miatt, de a jelzett esemény be fog következni. Ha pedig igen, akkor ez igaz, és az állításakor emiatt nem történik semmi, ami viszont végeredményében - még ha más logikai megközelítés után is - a #2. válasz eredményére vezet.

Szóval...értitek...? ;-)

2-es válaszoló volnék, és értem mire célzol Nagyak, a különbség, hogy én mindig úgy tekintettem erre a mágikus orra, mint egyfajta poligráfra.

Amikor mi emberek hazudunk akkor átélünk egy izgalmi állapotot, nő picit a szívritmusszám, légzésszám, verejtékezés is más.

Ebből vezettem le a válaszomat, hogy Pinokkiónál nem így jelentkezik a hazugság miatti idegesség, a neurológiai visszacsatolás (vegetatív arousal) hanem ilyen formában, ebben az esetben, ha ő azt mondja, hogy nőni fog az orrom, tehát tudja, hogy hazudni fog, akkor ő igazat mond, emiatt nem is fog átélni izgalmat, nincs visszacsatolás, ami az ő esetében orrnövekedés.

De ha tegyük fel igazmondási fogadalmat tesz, és ekkor mondja azt, hogy nőni fog az orrom, akkor az már hazugság, bár akkor meg nem is mondana ilyet.

De az igazság az, hogy fogalmunk sincs milyen alapon működik ez a mágikus fababa, túl keveset tudunk ahhoz, hogy most eldöntsük ezt pszichológiai vagy matematikai-logikai alapon kell eldönteni.