Kezdőoldal » Számítástechnika » Hardverek » Hogyan lehet PC rendszermemóri...

Gabiszkop kérdése:

Hogyan lehet PC rendszermemóriájába ágyazni ISA slotban lévő 16 bites kártya memóriáját?

Figyelt kérdés

Úgy hozta az élet, hogy most kellene egy 40 MHz (40 Msps) 8 vagy 16 bites TTL analizátor.

Így ha már úgy is ekkora sebesség kell, titeket olvasgatva vettem TLC5540-es A/D chipet. Gondolván, hogy ha úgy is meg kell oldanom 40 Msps beolvasását, akkor pont jól illeszkedik ehhez az oszcilloszkóp 40 Msps mintavételezéssel.

Kipróbálva az általam eddig elérhető lehetőségeket arra jutottam, hogy legolcsóbban - és legegyszerűbben - a 16 bites ISA slotba dugott kártya 32 kByte-os memóriájával lehetne megvalósítani a feladatot.

Ugyanis a kártyán akár egy bittel lapozható 2x32 kB és innentől az egyiket a PC felől mint belső memóriát lehet olvasni, a másikba pedig pöröghet 40 MHz-cel az adat.

[b]És itt elakadtam. Hogyan kell megoldani azt,[/b] hogy az ISA slotban lévő kártyán lévő memóriát lássa a PC (CPU, buszvezérlés, stb.) a megadott címtartományban és ne a rendszer RAM-ját? ( Úgy mint például a videokártyák RAM-jánál van ugyanez.)

Azaz hogyan lehet úgy beágyazni az ISA kártya memóriáját, hogy azt a részt tartsa tiszteletben a bootoló gép?



2015. febr. 14. 11:20
 1/4 Reiber Péter ***** válasza:

1. ISA busz már a mai gépekben nincsen


2. amiben van, ott úgynevezett modul szeletek, 64kb-os lapok kerülnek be egy adott tartományba, melyet még az XTtől örököltünk, és a gyári 640k-s terület feletti, eredetileg 1 megáig címezhető területre mennek fel ezek a modulok (pl vga bios, vagy lan boot eprom)


3.Természetesen ez már egy 386-oson is csak egyfajta emuláció, ami valós módban amikor a rendszer elindult, egy ilyen fél virtuális XT szerűséget ad, mondjuk a DOS alá.


4. Valójában védett módban illető memóriaterület a gép akár több mb memóriája fölé lapozható be, illetve akár "közé" is, a chipsetre jellemző egyedi konfigurációs regiszterek bizergálásával, illetve mindez már összeolvad az ISA plugplay történettel, aminek csak a rövid és vázlatos leírása 450 tömény oldal.

Hogy jelentkezik egy kártya címért, mit csinál a hardver a gép indulása közben, milyen feladatai vannak a biosnak, hogyan kell egy felhasználói drivernek, (amit a windows elvégez mondujuk) evvel az egésszel kommunikálni.


A feladathoz a gyors ram írását megoldó logikát sokkal nehezebb megépíteni, mint egy egyszerű akár mikrokontrolleres illesztőt, ami átjátssza az adatot pl usb-n PC-re.


Ezekhez komplett források, ötletek, rajzok, stb is vannak a neten, szemben az ezeréves ISA mizériával.


Btw én inkább vettem egy minila-t, az kész van, többezer embernek működik, van megoldása USBre, stb.

2015. febr. 14. 17:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/4 A kérdező kommentje:

Nagyon szépen köszönöm a választ!

Egyszerűsítve az érdekel, hogy egy 16 bites ISA slotba dugott kártya - mint például egy SVGA kártya - hova ír be bootoláskor ahhoz, - vagy milyen io címen reagál mondjuk egy visszaadott számmal,- hogy a boot folyamatban ne ütközzön a kártyáéval azonos fizikai címen lévő rendszermemória.

Csak tippelek, hogy a boot során a kártya saját boot progija valahová beír a rendszermemóriába vagy io címre és ebből a BIOS tudni fogja a 640k feletti foglalását.

[A többi részlettel tisztában vagyok: cím, adat és vezérlőbusz jelek kezelése, DMA folyamat, stb. Csak az ütközésmentesítés (kizárás) hiányzik a feladat megoldásához.]

Esetleg erről lehetne többet tudni?

2015. febr. 14. 18:58
 3/4 Reiber Péter ***** válasza:

[link]


első találat, egyenesen a micro$ofttol


Vagy:


[link]


Normál módban amugy egy 486-on vagy 386-os lapon meg fog jelenni, ha beteszed egy általában üres lapra, nem tul reális scenárió, hogy valaki majd awe32-t, gravist, video-digikártyát dug mellé, és akkor összeakad, ezek a dolgok meg egyébként hótgyári hardverekkel is tudtak akadozni anno


Nekem nem látszik az értelme, hogy miért jó 486osokkal szívni 2015ben, de akkor csinálnám inkább IO mapped-re ahogy az összes ISA szkópkártya ilyen is volt anno


Még egyszerűbb is, hiszen a számláló ugyis ottvan ami mintavételezés közben címzi a ramot, csak egy porton át vissza kell az értékeket olvasni, memory mapped-hez meg az egész cimbuszt bonyolultan multiplexelni kell

2015. febr. 15. 13:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/4 A kérdező kommentje:

Ezt a választ is nagyon szépen köszönöm!

Közben megoldódott a probléma. Kiderült, hogy alapból (reset-kor kikapcsolt elérhetőség esetén) az "üres" címekre nem lapoz be memóriát sem a BIOS, aem a HIMEM.SYS. Az EMM386.exe-t pedig pld.: x=A000-EFFF paranccsal utasíthatjuk arra, hogy "Ő" se lapozzon oda rendszermemóriából. Így a kártyamentes memória szakasz tartalma minden byte-on FFh a ráírási próba után is.

Vagyis a kezelő program indulásakor kereshet magának egy "üres" ablakot, majd beállíthatja oda a kártyán lévő, beágyazandó-belapozható memória címzését.


A miértekre egyszerű a válasz:

Sok olyan alaplap+proci+memória van amit a mai programok és/vagy a sulykolt/reklámozott miatt, igazából valóban nyomós ok nélkül cserélnek le újabbakra. Így bőven van 16 bites ISA-val szerelt alaplap forrásként.

Másfelől még ma is eléggé húzós ára van egy 40 Msps képességű oszcilloszkóp kártyának.

Ugyanakkor pici barkácsolással egy "öreg" alaplappal 1-2 ezresből elkészíthető.

Tetejében amellett, hogy nagy képernyős oszcilloszkóp, még pár százasból nagy pontosságú U-I-R-L-C-F-T mérőműszer készíthető belőle. Miután a gép eleve adva van a mérési adatok feldolgozásához és az illesztő is lehetővé teszi, további lehetőségként sokcsatornás nagy sebességű digitális analizátor, fordulatszám mérő, IrDa teszter, E és H térerősség mérő és még sok minden készíthető, szintén pár fillérből.

Miután minden kalibrálási folyamathoz a programozás lehetősége rendelkezésre áll.

Mindemellett mindezt az egyébként kidobásra szánt elromlott CD/DVD-HDD-FDD meghajtókból régi, ma már az új gépekben nem használható kártyákból kiemelt alkatrészekkel meg lehet csinálni.

Azaz egy fajta újrahasznosítás mellett oktatási és amatőr célokra különösen kedvező tevékenység az elkészítés-felhasználás.

2015. febr. 16. 07:37

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!