Mennyire javasolt elindulni MMA szabalyrendszerben(amator) birkozo tapasztalat nelkul?

9: Csak tippelek, hogy mi van: te BJJ edzésre jársz, ahol az edződtől kezdve a társakig mindenki azt mondja a BJJ a király, ők összecsomagolnak mindenkit a földön, stb.

Néznél MMA-t akkor rég tudnád, hogy közel se dominálnak a BJJsek az MMAban, mivel már mindenki tolja a BJJt, mindenki ismeri a trükköket, stb. Mielőtt jönnél az okoskodásoddal: attól, mert mindenki tolja a BJJt még nem dominál. Akkor dominálna, hogyha óriási arányban BJJ technikákkal nyernék az MMA meccseket. Ez meg közel sincs már így, elmúltak azok az idők. Régen pont azzal lett népszerű, hogy nem nagyon tudtak védekezni ellene, mivel nem nagyon ismerték. Aki mestere volt a földharcnak azokat nem is dominálták le, lásd Kazushi Sakuraba, vagy ismertebb nevén a Gracie Huntert. Catch wrestlerként (lényegében olyan fajta birkózás, ami birkózás és bjj keverékére emlékeztet, Angliából származik, de sajnos Európában nagyon kihalt a stílus) 4 graciet is legyőzött. Ha BJJzel Royce Gracie nevét is ismerned kell, többek között ő volt az egyikük akit legyőzött.

MMAhoz meg tényleg nincs semmi közöd, hogyha azt hiszed amatőrben se kell földre vitel. Ahhoz meg Judo vagy Birkózás kell, vagy Grappling ahol tanítják ezeket. Miként akarod levinni a földre? BJJnek már évek óta alig van értelmes földre viteli technikája, pont emiatt is támadják sokan a stílust, hogy ennyire felhígult a stílus. Emiatt sok BJJs már azt se tudja miként kell biztonságosan esni. Megtanulják azt a pár BJJ földre viteli technikát, ami közel se olyan erős, mint mikor egy birkózó a földhöz csap. Szerinted a birkózóknak miért alakul ki olyan vastag nyaka egy idő után? Pont amiatt, mert így csillapítják a fejt ért becsapódásokat.

Amatőr szinten is baromi sok birkózóval meg birkózó technikával kell szembenéznie, ami ellen tudnia kellene védekezni. Sima BJJvel meg nem fog ellene. Levinni se őket, se védekezni ellenük. Nagyon sokan a BJJ mellett ezért kezdenek el Judozni vagy más olyan földharc stílusra járni amiben jóvla több földre viteli technika van.

Közel se elég már a BJJ, kiegészítő stílus lett az is már.

Judoban csak gi küzdelem van.

Ez viszont nem jelenti azt, hogy csak ruhában tudnak ledobni. Nevezheted birkózásnak, judonak, szambónak, bárminek, az elv, a mechanika ugyanaz, csak a fókusz van máshol, vagy a szabályrendszer tér el abban, hogy mit enged, vagy mit tilt, mit pontoz, mit tekint győzelemnek.

A judonak is vannak nyakfogásos dobásai, a klasszikus judo fog lábra is - a danvizsgán bemutatott nage-no-kata része pl. a tűzoltóhordásból dobás (kata guruma).

A bjj, tetszik vagy sem, öncélúvá, belterjessé vált. A pozíciók, kombinációk igazán bonyolultak tudnak lenni, vagy épp az átlagos felépítéstől, képességektől igencsak eltérő alkat, vagy pl. rugalmasság, lazaság kell hozzá. És bár a földharcban akar mindennél technikásabb lenni, mintha kikerült volna a fókuszból, hogy hogyan is kell oda levinni a küzdelmet!

Ha leülsz, fejberúgnak, ha guardba húzol kiemelnek és földhöz baxnak. Ha pedig az a terv, hogy először jól földhözvágatod magad, aztán majd ott cápa leszel, akkor ki kell, hogy ábrándítsalak! A birkózók, judosok vannak annyira képzettek, hogy ne működjenek a trükkök rajtuk maguktól. És ha ők szorítanak le, vagy kezdenek fojtani, feszíteni, akkor azt érezni fogod.

Ráadásul ők arra mennek, hogy a földön befejezzenek. Nem pontokért, nem pozícióért, hanem lekopogtatásért hajtanak, nem 5 percet akarnak földharccal tölteni, hanem 10-20 másodpercet. És ha ők dobtak le, akkor nagyon nagy valószínűséggel sokkal kedvezőbb helyzetből fognak indulni.

Szóval nem csak a földharcot, nem csak állóharcot, de a földrevitelt is érdemes valóban a specialistáktól tanulni.

Kérdező: de, Judoban csak Gi küzdelem van. Ez viszont csak pár technikát érint, a többit ugyanúgy végre tudják hajtani Gi nélkül is, amiket érint is csak kis átalakítás kell hozzá, hogy működjön. Már nem nagyon van a Judoban kifejezetten olyan technika amihez Gi is kell.

17: Elég jól összefoglaltad mi a probléma a modern BJJvel, pedig nem is nagyon mentél bele a témába.

Sherdog fórumokon is nagyon fikázzák az utóbbi időben a BJJ oktatás színvonalát. Reálisan nem tanítanak meg harcolni, sok helyen Nyugaton is már az van, hogy seggen csúszva harcolnak. Azt tanítják, hogy hagyják a támadójukat rájuk mászni ott meg egy fojtásba beszorítani őket.

20-30 éve lehetett az működött, viszont ahogy írtam MMAban ez már nem működik, mivel mindenki BJJzik már, mindenki ismeri az ilyen trükköket meg tudnak is védekezni ellenük. Levinni a földre embereket meg alig tudnak, mert sok helyen nem is tanítják meg őket rendesen. Sok BJJs is azért kezdett el mellette Judora, birkózásra járni, hogy megtanulják rendesen. Ez meg már bőven rossz egy földharc stílusnál.

Abba meg már inkább bele se menjünk szerte a világban miként dobálják az emberek után a fekete öveket reális tudás nélkül.

Egyedüli szerencséje a BJJnek, hogy nem nagyon terjedt el a többi a földharc stílus szerte a világban. Van a két birkózási fajta (kötött és szabadfogású) meg a Judo és ennyi. Európát nézve csak a Catch Wretsling, a Sambo, stb. totál nincs elterjedve. Catch Wrestling UKban van egyedül is, de az amerikai vezetőség az utóbbi időben szemétkedik velük, így nem tudni mi lesz a sorsuk, a Luta Livre Franciaországba kezdett csak el terjedni, Sambo a volt szovjet területeken kívül nem sok helyen van, stb.

Nem tudom mi lesz hosszabb távon a sorsa a BJJnek, de hosszabb távon nem fog működni ez a szervezeti felépítés, össze fog omlani pont azok miatt amiket itt beszéltünk.