Kezdőoldal » Politika » Törvények, jog » Az alaptörvény nem valami...

Az alaptörvény nem valami hasonlót valósít meg? (lent kifejtem)

Figyelt kérdés
[link]

2014. febr. 7. 10:21
1 2
 11/14 anonim ***** válasza:

Alapvetően azzal van a probléma, hogy a kérdező összemossa a jogi és természetes személyek kapcsolatait szabályozó Ptk. egyes rendelkezéseit az alkotmányjoggal, ami állam és állampolgár viszonyát szabályozza.

A felvetését és a problémát értem, szerintem sem tökéletes rendszer a képviseleti demokrácia, de egyrészt még mindig a legjobb garanciákat adja az állampolgárnak, másrészt nem nagyon talált ki még senki jobbat. Talán hosszútávon megvalósítható lesz (lenne) a telekommunikáció fejlődésével a részvételi demokrácia, azaz az állampolgárnak kéne szavaznia minden kérdésben, ennek minden előnyével és hátrányával. Kormányra és minisztériumokra viszont ugyanúgy szükség lenne.

2014. febr. 11. 12:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/14 A kérdező kommentje:

Engem nem bánt, ha ezt gondolod (te vagy egy másik "te") rólam, vagy valami hasonlót:

"Kérdező! Te alapvetően félreértettél sok mindent."

"a te örökös ellentmondásba botlásod"

"gondolatmeneted tévedését"

Az önigazolás szándékának hiánya mellett megjegyezném, hogy az ellentmondásba botlásaim a valós jogi életben, ahol a botlásnak tétje


van, pl. települési jegyzők, egyéb hivatalok és jogi személyek képviselői által nem a gondolatmenetem tévedése(i), hanem annak helyes


volta igazolódott. De ehhez félre kell tenni azt a gondolkodásmódot, ami az alárendelt, eleve vesztes szerepből fakad.

Ha próbálok valami más nézőpontot felkínálni, nem magamért, hanem értetek teszem, akkor is, ha esetleg tévedek - de mi hasznod abból, ha csípőből tévesnek ítéled a gondolatmenetet pusztán azért, mert kevésbé érthetően sikerült szavakba öntenem?


- a "kanosok" gondolatmenete:

"Megtehetitek, de ezért súlyos árat fogtok fizetni":

Nem igaz. Van mentelmi jog, van akár 50-90 évre titkosítási jog, van alaptörvény, tehát a hatalmon lévők kényelmesen intézkedhetnek


arról, hogy tetszőleges dolgot legalizáljanak, továbbá a legalizáláshoz alkotott jogszabályt, annak módosítását a saját hatáskörükben


lehessen csak megtenni=képviselőként 2/3-többséggel, miközben a hatáskörük érdekeltek kezén maradását egyéb jogszabályok


biztosítják. A lényeges dolgokat (pl. a rájuk vonatkozó törvények) eleve kizárták a népszavazással eldönthető dolgok köréből, emellett, ha


napirendre tűzik a kérdést, aminek a népszavazásához folyamatban az aláírásra gyűjtés, az egész értelmét veszti, kereshet a "nép" más


kérdést, ami ugyanerre a sorsra juthat, gyakorlatilag bizonyították már, hogy a népszavazást akármikor félbe tudják szakítani (Seres Mária


"projekt"). Nem furcsa / nem zavar hogy 300 ember ellenében neked vagy nekem 200000 ember hiteles aláírását kell állítani, ami, ha


meg is van, egy napirendi pontként kilőhető??

( [link]


EZ részben jogos észrevétel:

"Alapvetően azzal van a probléma, hogy a kérdező összemossa a jogi és természetes személyek kapcsolatait szabályozó Ptk. egyes


rendelkezéseit az alkotmányjoggal, ami állam és állampolgár viszonyát szabályozza."

A PTK értelemszerűen alárendeltje az alkotmánynak, vagy azt helyettesítő alaptörvénynek, tehát nem azt állítom, hogy a PTK felülírná,


hanem a PTK-ban is mutatkozó jogelv szükségszerűen összhangban van / kell legyen az alkotmánnyal/alaptörvénnyel:

"(4) A jogszabályok megalkotásakor biztosítani kell, hogy a jogszabály

a) megfeleljen az Alaptörvényből eredő tartalmi és formai követelményeknek"


A részvételi demokrácia tökéletesen megvalósítható, lásd: facebook "lájkolás" és a jelenlegi banki biztonságos ügyfélazonosítás.

De iszonyatosan kockázatos volna a hatalom képviselői számára szembesülni a valós szavazói létszám valós többségi akaratával a fiktív: "előzőleg megállapodott mértékű döntő többséget" helyett, pontosabban biztos bukás. Ahogy az a teória is könnyen megcáfolódna, hogy: "lehet a debreceniek pénzéből autópályát (sőt komplett várost) építeni onnan 500 km-re". Mert akkor bizonyára nem, ha másra nagyobb szüksége volna debrecennek, vagy, ha egyes debreceniek szükségét is éreznék adni, mások nem: az ő joga, hogy adjon, nem válhat kötelező erejűvé másokra nézve, akár azok hátrányára, különben a rendszered "kanos".


Vissza a kérdésemhez, hogy az alkotmány, alaptörvény mit is valósít meg...

Tisztázzuk a megközelítésem, "A felvetés és a probléma" tehát:


Kizárólag az állampolgári címen léphet-e jogviszonyba magyar állampolgársággal rendelkező ember a magyar állammal /


Magyarországgal (a jogi személlyel)?

Aki erre rávág egy igent, az nyilvánvalóan képtelen nyitott, formázatlan gondolkodásra, és nem gondolt bele a hatályba, jogkörbe


halmazként.


A hivatalos világban = a KÖZ, a felek közötti kommunikáció mindig jogviszony. A felek az adott jogviszonyban adott címen (szerep)


lépnek be. Ez nem jelenti, hogy az a cím az egyetlen címük. Egy rendőr vagy államtitkár pl. nem a hivatalos személy jogkörét


használva, sőt, még csak nem is hivatalosan, a KÖZ előtt neveli az otthonában a gyerekét. Egy jogi személy, pl. vállalat eljárni jogosultja


sem a jogi személy jogosultjának címén lép be egy adott jogügyletbe, hanem pl. a már említett állampolgárin.

A cím, azaz a szerep pedig meghatározza, hogy a jogügyletben mi lesz az adott fél "sorsa": szerepe a másik fél szerepéhez képest


alárendelt/egyenlő/elöljáró ?


Ha pedig még ezek után sem érthető, halmazoljunk, hátha:


Alaphalmaz: a Föld bolygón élő emberek összessége.

Felette áll az alaptörvény? Nem: azok felett áll, akik a Magyarország (mint jogi személy azaz mint jogi fikció) nevű játék játékosai:


játékosi minőségben, vagy pedig a játék területén tartózkodva, annak egyes elemeit megvalósítva (pl. külföldi állampolgár, külföldi vállalat


képviselője, diplomata, stb). Ha ez az elem adóköteles - márpedig szinte minden az, hiszen a játék célja mindenkitől elvenni a KÖZ


nevében és önkényes módon, arányban és körben újraosztani - , akkor az alaptörvény (fő játékszabály) értelmében a játéksegédek


(hivatalnokok) közbelépnek.

pl.: "gyorshajtás" gyanúja merül fel: autópályán 130 helyett 265 km/h: bőven adóköteles. (nem akarok gyorshajtani, nem ezért a példa)

Az ügymenet gyorsítása érdekében a felelősség "objektív": magyar játékos nevén jegyzett rendszámnál megy az adócsekk.

De, most legyen, hogy megállítják.Legyen az illető diplomata. Igazoltatás (a jogügyletben a másik fél szerepének megállapítása, ahol egyik fél az állam nevében a rendőr):

A: az illető külföldi állampolgárként lép be a jogügyletbe. jogai és kötelességei alapján eljárás alá vonható, a vonatkozó jogszabályok halmazán (hatály-hatókör) belüli a "szerep".

B: az illető a mentességet élvező szerepben, azaz jogcímen lép be: a rendőr által képviselt jogszabályok halmazán (hatály-hatókör) kívüli a szerep.


Mivel pedig maga az alaptörvény sem áll mindenek felett, nyilvánvalóan véges a hatóköre = az általa és képviselői által címezhető (alárendelt felek) szerepeken kívül léteznek vele egy szintű, de akár felette állók is.

2014. febr. 14. 09:11
 13/14 anonim ***** válasza:
Láthatóan jogban járatlan vagy, szóval ne erőlködj, felesleges. Ezeket a dolgokat nem lehet intuitíve kitalálni. Vizsgázz le alkotmányjogból, jogelméletből, és minden másból, és ha lesz jogi diplomád, és még mindig lesznek ilyen zagyva gondolataid, akkor tedd fel újra ezt a kérdést.
2018. júl. 27. 19:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/14 anonim ***** válasza:
4: Te szerencsétlen, még állampolgári ismeretek oktatás sincs, de ha mégis, jogban járatlan történelemtanárkám oktatja. Ebből a magyar állampolgárok 0-t jegyeznek meg. Mit számít a véleményük? A jog nem társadalmi megegyezés kérdése, a jogászok, meg a politikusok eldöntik, aki bele akar szólni, képviselője útján, és a normaszöveg-tervezetek véleményezésével, népszavazás kezdeményezésével, jogszerű tiltakozással megteheti. Komolyan, zéró jogi tudással baromságokat okádtok ide. Honnan jön ez a magabiztosság? Kik vagytok, valami önhitt informatikusok, akik elolvastak három wiki címszót, meg egy brossurát? Én sem oktatom ki a háziorvost, csak mert van itthon három belgyógyászat tankönyv.
2018. júl. 27. 19:35
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!