Miért mondják azt, hogy a kormány mindent félre kommunikál?
"És még csak nem is az ő ötletük volt."
Hanem kié?
"Ha az utóbbi 9 évet nézzük, mert szerintem jelenleg ez a mérvadó, akkor sok mivel szerintetek az is korupciónak számít, ha valaki több pénzt vagy több pénzből csinál meg valamit, hogy normális munkát végezzen."
Én annyit kérdeztem, hogy hány politikus bukott le azért, mert hivatali ideje alatt korrupcióban vett részt és indult meg az eljárás? Korrupció alatt pedig nem feltételezéseket értek, hanem a hatályos magyar Büntető törvénykönyv szerinti jelentést.
"Hanem kié?"
Szerinted?
"Korrupció alatt pedig nem feltételezéseket értek, hanem a hatályos magyar Büntető törvénykönyv szerinti jelentést."
Azok ellen indult eljárás akikről én beszélek, sőt még az EU is visgálódott, csak végül semmit sem tudtak bebizonyítani vagy nem is volt semmi.
"Nem mindig történik minden úgy mint amilyen kilátásainak voltak korábban, és ez nem csak a politikában van így"
Egyrészt, az elvek nem szabad változni, mert akkor nem egy felelős, őszinte, emberekért tenni akaró politikusról van szó, hanem egy hatalomért bármit feláldozó emberről, aki távolról sem politikus. A fidesznek az elvei is megváltoztak, így jogos felvetés a félrekommunikáció, bár én hazudozásnak hívnám.
Vegyünk egy példát. A fidesz 2008-09 környékén azzal kampányolt, hogy a kormány hibája a 300 forintos euró. Ez nem világnézeti kérdés, hanem elvi kérdés volt akkor is és most is az. Ennek ellenére mostanra valahogy erről az álláspontjáról a fidesz megfeledkezett és mostmár természetesnek veszi.
Másrészt, van amiben változhat, de akkor ezt be kell ismerni. Be kell ismerni, hogy rosszul gondolta, hogy hibázott, de ez szintén nem jelenik meg a fidesz kommunikációjában, mivel magukat hibátlannak kívánják beállítani. Nem véletlenül jelentek meg olyan cikkek a fidesz tájékárol, amik azt magyarázzák, hogy a fidesz mindig is ugyanazt képviselte, amit ma, ami szintén hazugság.
"5-10 évvel ezelőtt valaki másban hitt vagy más mondott az beteges"
Amúgy ez az érv, azért is érdekes, mert ez szintén igaz a dk-ra, Gyurcsányra, a jobbikra és az mszpre is. Annak ellnére, hogy mindegyik változhatott ezt a fidesz teljes mértékben, ahogy valószínűleg te is, elveted. Ugyanis ellenkező esetben a fidesznek foglalkoznia kellene azzal, hogy tartalmilag mit mond pl. a dk, így meg csak azt mondja, hogy elmúlt 8 év.
"Ezt azért volt fontos elmondani mert az ellenzékiek között szokás a múltat összemosni és úgy beállítani mintha az lenne a jelen és ez garantálná az igazuk"
Ezt inkább a fidesz szokta és fentebb leírtam, hogy miért.
Az ellenzék, ahogy mondtam a fidesz elveit kérdőjelezi meg, aminek a változása felnőtt korban szokatlan. Ha azok változnak, akkor sokkal inkább arról van szó, hogy nekik scak a hatalom kell.
"akik most azt dörgölik az ember orra alá hogy a Fidesz beengedte a szabályos migránsokat akik tiszteletben tartsák az ország törvényeit"
Melyik törvénytisztelőre gondolsz? Gruevszkire, akit törvényes módon elítéltek? Phareon-ra, akit az interpol köröz? Esetleg Dimitrij Pavlov-ra, aki az orszo maffiával van kapcsolatban?
És most csak hasraütésszerűen mondtam hármat, de ennél sokkal több van.
A helyzet az, hogy a fidesz kezdeti kommunikációja tényleg az volt, hogy SENKIT SE engedjenek be, ennek ellenére embereket engedett be, így tényleg átverte a választókat.
Másrészről viszont, míg a gyerekeket, éhezőket, időseket éhezteti a fidesz, addig mindenkit beenged, aki fizet.
"Az illegális migránsok pedig szintén nem vennék el mert ők semmit sem dolgoznak"
Amúgy ez márt csak azért érdekes, mert pont volt egy tanulmány, vagy hívjuk inkább oknyomozó újságírásnak, ahol ezeket a csúnya, gonosz migránsoknak a tevékenységét mérték fel. Pl. egyetlen nyugat európai ország sincs, ahol a a migránsok munkanélkülisége 20% felett lenne. A legmagasabb Franciaországban, ahol 17% munkanélküli, míg Németországban 7%, annak ellenére, hogy a fidesz is elmondta, hogy ezek mind-mind illegális migránsok, valahogy mégis dolgoznak...
"A kormány ezt nem láthatta előre mikor 2015-be elkezdődött a plakátkampány"
Ez hazugság, előre szóltak. 2014-ben már előreszóltak, hogy mi várható, csak senkit sem érdekelt.
Tulajdonképpen a fidesz sem azért utasította el a migrációt, mert érdekelte őket a szavazók, hanem csak ellentétes pozíciót akart felvenni az EU-val szemben, hogy tudjon kivel rémisztgetni később is.
"Azzal ha szabad utat engedünk nekik egyre többen fognak jönni és azzal hogy nem fognak dolgozni"
Igen ,ezt cáfoltam.
"másikat pedig még nem tudhatta 2015-be a kezdetén"
De, szóval ezt is cáfoltam.
Mellesleg ezek pontosan mutatják, hogy a fidesz hogyan "kommunikál félre", vagyis hazudik.
Mondasz információkat, amiket nem bizonyítasz, hanem tényként kezeled és ebből vonsz le fals következtetéseket.
Amúgy jó pár hasonló csúsztatást írtál le a válaszaidban is, viszont felesleges azokkal foglalkoznom, mivel őgy néz ki, hogy te tényleg nem egy kérdést szerettél volna feltenni, amire választ adnak az emberek, hanem a szájukba adni azt, hogy mit akarsz tőlük visszahallani, akkor is ha az nem igaz.
"Szerinted?"
Jogos, hiszen először határzárat a Szerbia felé a Dobi-kormány épített.
"Azok ellen indult eljárás akikről én beszélek, sőt még az EU is visgálódott, csak végül semmit sem tudtak bebizonyítani vagy nem is volt semmi."
A nagy elszámoltatást miért hagyod ki a felsorolásból vagy az OLAF jelentést, amiben arról van szó, hogy állítólag Demszkyék " szándékosan kötött irreális szerződéseket a 4-es metróberuházás során, és az is bebizonyosodott, hogy kenőpénzek mozogtak".
Szerinted ezek nem korrupciós ügyek?
"Egyrészt, az elvek nem szabad változni, mert akkor nem egy felelős, őszinte, emberekért tenni akaró politikusról van szó, hanem egy hatalomért bármit feláldozó emberről, aki távolról sem politikus. A fidesznek az elvei is megváltoztak, így jogos felvetés a félrekommunikáció, bár én hazudozásnak hívnám."
Tehát ha az elvekről van szó akkor az embernek nem szabad a jobb irány felé haladni, és esetlegesen a régebbi hibáit kijavítani? Olyan ember nincs a világon aki 5-10 évvel ezelőtt ugyanúgy gondolkodott volna mint most. És olyan politikus sincs. Ahogyan változnak a politikai viszonyok, úgy valtoznak ők is és a cselekedeteik is hogy a szavazóiknak választóiknak legyen jobb. Tudom ha ezt a kormanypárt csinálja, az mindjárt szavazatvásárlás, de ha az ellenzék akkor nem.
"Vegyünk egy példát. A fidesz 2008-09 környékén azzal kampányolt, hogy a kormány hibája a 300 forintos euró. Ez nem világnézeti kérdés, hanem elvi kérdés volt akkor is és most is az. Ennek ellenére mostanra valahogy erről az álláspontjáról a fidesz megfeledkezett és mostmár természetesnek veszi."
Még mindig az ő hibája, és ez ellen semmit sem tud tenni, mert azok anyira elqurták az országot. De sokkal többet tett Orbán mint bármelyik kormány. Egy biztos, hogy egyetlen egy politikus sem tartott eddig mindent be, aki ellenzéki volt előtte. Azért mett elmenzékből teljesen más a belelátás a politikai életbe, és a politikai viszonyokba is. Ezért van az, hogy nem mindig lehet teljesíteni azt, amit valaki ellenzékiként igért.
"Másrészt, van amiben változhat, de akkor ezt be kell ismerni. Be kell ismerni, hogy rosszul gondolta, hogy hibázott, de ez szintén nem jelenik meg a fidesz kommunikációjában, mivel magukat hibátlannak kívánják beállítani. Nem véletlenül jelentek meg olyan cikkek a fidesz tájékárol, amik azt magyarázzák, hogy a fidesz mindig is ugyanazt képviselte, amit ma, ami szintén hazugság."
Nem akkor nem hibázott, és az nem volt hiba. A szavazói akaratát teljeseített. Ellentétben például Gyurcsányal aki semmit sem tett 4 évig. Ahogyan a választók akarata, és ahogyan a politikai viszonyok is változnak úgy kell a kormánypártnak is változnia, hogy hatalmon tudjon maradni, és megnyerje a szavazókat. Szerintem sokkal többet kaptunk Orbántól, és sokkal több mindent megtett. Azért semmiképpen nem tartozik bocsánatkéréssel, hogy régen Soros ösztöndíjas volt, mert teljesen abbszurd hogy most azt mondják ezért vannak jóba.
"Amúgy ez az érv, azért is érdekes, mert ez szintén igaz a dk-ra, Gyurcsányra, a jobbikra és az mszpre is."
Nem mert ők nem változtak mérhetően, ugyanazokat a balos magyarellenes ideológiakat képviselik, akkor is mikor megakarták fúrni a Fideszes politikusok pozícióba jutását. Ez az egész magysr társadalommal és választói akarattak szembement. Akkor is ugyanez volt, amikor megszavazták Magyarországegbüntetését, mert nem engedtük be a migransokat. A DK ugyanúgy gyűlölködő a határon túli magyarok ellen, viszont az egyik legnagyobb migráns simogató.
"Az ellenzék, ahogy mondtam a fidesz elveit kérdőjelezi meg, aminek a változása felnőtt korban szokatlan. Ha azok változnak, akkor sokkal inkább arról van szó, hogy nekik scak a hatalom kell."
A Fidesznek sokban nem változtak az elvei, ugyanaz a keresztény konzervatív párt. Nincs még egy olyan párt vagy ember, aki ugyanazokat az elveket képviseli mint 10 évvel előtte. A kormánypárt feladata, hogy a választóik akaratát és elveit képviselje.
"Melyik törvénytisztelőre gondolsz? Gruevszkire, akit törvényes módon elítéltek? Phareon-ra, akit az interpol köröz? Esetleg Dimitrij Pavlov-ra, aki az orszo maffiával van kapcsolatban?"
Te összemosod az illegális migránsokat ezekkel. Ezek nem illegális migránsok. Ha valakinek veszélybe az élete, vagy bőrtönbüntetés fenyegeti, azt Magyarországnak nem kötelessége kiadni. A rendőrségnek pedig ez nagy csemege, mert annak cserébe hogy nem adják ki őket bizalmas információkat tudnak közölni a magyar hatóságoknak.
"SENKIT SE engedjenek be"
Igen aki kvótával vagy illegális migránsként jön. Ha bemtünt volma fel, azok a személyek nem omoznak Magyarországba kárt, ezekkel elentétben, akik még a kerítést is megrongálják, és rengeteg kárt és problémát okoztak ezen kívül.
"Ez hazugság, előre szóltak. 2014-ben már előreszóltak, hogy mi várható, csak senkit sem érdekelt."
Én azt mondtam hogy azt nemtudták, hogy nem fognak dolgozni.
"Tehát ha az elvekről van szó akkor az embernek nem szabad a jobb irány felé haladni, és esetlegesen a régebbi hibáit kijavítani?"
Jaj, ha a hülyeség fájna...
Az ember fejlődik, viszont itt nem fejlődésről, hanem 180 fokos változásról volt szó. Ha ma kiállok a halálbüntetés mellett, holnap meg már a hangyák jogait is védem, hogy el ne taposssák őket, akkor az nem egy őszinte fejlődés, hanem szavazat hajhászat.
"5-10 évvel ezelőtt ugyanúgy gondolkodott volna mint most"
Gondolkodásnak megint nem sok köze van az elvekhez.
"Tudom ha ezt a kormanypárt csinálja, az mindjárt szavazatvásárlás, de ha az ellenzék akkor nem."
Jó, láthatóan egyáltalán nem tudod, hogy miről beszélsz. Vegyük alapul a jobbikot és a fideszt, az egyik ellenzéki, a másik kormánypárti.
A jobbik esetében egy radikális, de jobb irányból megközelített politikát láthattunk 2010 környékén. Ez annyiban változott, hogy a radikalizmusból engedtek, elfogadóbbak lettek, de ugyancsak jobbról irányról beszélünk. Ezt nevezhetjük egy természetes, őszinte, elfogadható fejlődésnek. A fidesz többsége mszmp párttag vagy épp kiszes volt, tehát egy szélső baloldali indulásról beszélhetünk, amiután mérsékelt liberális baloldali párt lett. Ez még alapvetően nevezhető természetes fejlődésnek. Azonban ezekután mérsékelt jobboldalra ment, ahonnan sietve távozott szélsőjobb, fasiszta irányba. Tehát a fidesz kb. 20 éven belül a politikai paletta minden pontján volt. Ez a bolygón sehol nem nevezhető fejlődésnek, ezt hívják szavazat vadászatnak.
"De sokkal többet tett Orbán mint bármelyik kormány."
Ja, eddig a fidesz tett a legtöbbet az ország elpusztulásáért. Egyetlen korábbi kormány sem csonkította meg a tudományos életet, egyetlen korábbi kormány sem érte el, hogy az orvosi kamara kimondja, hogy az egészségügy működésképtelen. Ez tényleg a fidesz érdeme.
Amúgy komolyra fordítva a szót, a legjobb kormány a Bajnai kormány volt. Csak hogy a 300 forintos eurós példámnál maradjak, miután Bajnai letornázta 270-re az eurót. Szóval ott tényleg egy szakértői kormány volt.
"Azért mett elmenzékből teljesen más a belelátás a politikai életbe, és a politikai viszonyokba is"
Igen, erre jó példa Hódmezővásárhely, ahol amint leváltották a fideszt, egyből kiderült, hogy mennyit loptak, csaltak, és mennyi adósságuk van.
Így tényleg nem lehet felelősen várost vezetni.
"A szavazói akaratát teljeseített"
Mi? Az volt a szavazói akarat, hogy hazudjon? Kötve hiszem.
"ahogyan a politikai viszonyok is változnak úgy kell a kormánypártnak is változnia, hogy hatalmon tudjon maradni, és megnyerje a szavazókat"
Ez viszont hülyeség. Ezzel pont azt írtad le, hogy nem az számít, hogy az országot jó irányba vezesse a legjobb tudása szerint, hanem hogy azt csinálja, amit a választók akarnak, akkor is ha azok nem értenek hozzá.
Szóval pont leírtad, hogy szavazatot kell vadászniuk. Ezt hívják elvtelenségnek, mindig azt mondja, ami szavazatot hoz.
Mondok egy nagyon jó példát. Itt van a klímaváltozás. Ha bevezetnénk a szükséges törvényeket, szabályozásokat, változtatásokat, akkor szarabb lenne egy kicsivel most az embereknek, mert a kényelmükből vesznek el. Viszont lehetővé teszik, hogy az akkor élő emberek unokái is élhessenek majd a Földön. Tehát a felelős döntés az, ami szavazatot visz, nem pedig hoz.
"Szerintem sokkal többet kaptunk Orbántól, és sokkal több mindent megtett."
A momentum többet tett az alauklása óta Magyarországért, mint a fidesz az elmúlt 30 évben.
"Azért semmiképpen nem tartozik bocsánatkéréssel, hogy régen Soros ösztöndíjas volt"
Olvasni sem tudsz? Hol állítottam ezt? De azért pl. tartozni, hogy "bocs srácok, mi sem tudunk 300 alatti eurót csinálni, mégsem az mszp kormány hibája volt, hanem ilyenek a gazdasági viszonyok", vagy "bocs srácok, mi is sz*rok vagyunk".
Ez egy teljes mértékben elvárható minimum.
"Nem mert ők nem változtak mérhetően"
Ez márcsak azért sem igaz, mivel az mszp-n hatalmas változás történt, gyakorlatilag kihaltak belőle az mszmp-sek, szóval tényleg érzékelhető változás ment végbe, ahogy a jobbikon is.
"ugyanazokat a balos magyarellenes ideológiakat képviselik"
Sajnos ez sem igaz. A mai pártok közt magyarellenes tevékenységet csak a fidesz folytat.
"Ez az egész magysr társadalommal és választói akarattak szembement."
Ez szintén a fidesz.
Vegyük alapul a rabszolgatörvényt. Összellenzéki összefogás volt, ami választó számot tekintve 51%. Ezzel szemben volt a fidesz, aki 49%-ot tudott maga mögött, mégis megszavazták a parlamentben a törvényt.
"Akkor is ugyanez volt, amikor megszavazták Magyarországegbüntetését"
Ilyen nem történt. A kormányt büntették, ami nem egyenlő Magyarországgal.
Azért mert a 3/C osztály osztályfőnökét megbünteti az igazgató néni, még nem bünteti meg az egész osztályt.
"mert nem engedtük be a migransokat."
Látod. Korábban kikérted magadnak, hogy illegális migránsokat, de tényleg az a valóság, hogy egyetlen migránst sem akartunk beengedni és a szavazók felé is ez votl a kommunikáció, amihez képest mégis engedtünk be migránsokat. Tehát tényleg hazudott a fidesz.
"A Fidesznek sokban nem változtak az elvei, ugyanaz a keresztény konzervatív párt"
Ez szintén nem igaz.
A kereszténységhez a fidesznek nem volt köze. Ahogy szintén nem konzervatív, mivel neoliberális gazdaság politikája van. Erre jó bizonyíték a rabszolgatörvény.
"A kormánypárt feladata, hogy a választóik akaratát és elveit képviselje."
Nem a kormánypárt feladata az ÖSSZES ember képviselete és az ország vezetése, amit akkor is meg kell tennie, ha szembemegy a választói akarattal, ilyen pl. a klímaváltozás.
"Ezek nem illegális migránsok"
De, az a helyzet, hogy Gruevszki az, mivel Bp-re felment mielőtt engedélyt kapott volna, tehát illegálisan volt az országban. További biztonságos országból jött, tehát migráns volt.
A másik kettő csak simán terrorista.
"Igen aki kvótával vagy illegális migránsként jön"
Áh, máris jönnek a kikötések, pedig a fidesz elsőre sem ezt mondta.
"Ha bemtünt volma fel, azok a személyek nem omoznak Magyarországba kárt, ezekkel elentétben, akik még a kerítést is megrongálják, és rengeteg kárt és problémát okoztak ezen kívül."
Egyrészt, de okoznak gondot, csak ezek nem azok a gondok, amiket te látsz. Nem eldobják a szemetet, hanem kormány titkokat lopnak, ami lényeges nagyobb kár az országnak.
Másrésztről, ha nem lenne kerítés, akkor nem lenne mit megrongálni. Tehát ezen logika szerint, a fidesz azért épített kerítést, hogy legyen mit mutogatni, amit megrongáltak.
"Én azt mondtam hogy azt nemtudták, hogy nem fognak dolgozni."
Még egy önellentmondás.
Ha nem engedtek be senkit, akkor honnan is tudják, hogy dolgoznak-e? Sehonnan, tehát valahol hazudsz.
Mellesleg a többsége dolgozik, erre adatot is hoztam.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!