Ha az elmúlt 8 évben sem tudtunk fejlődni csak csúszni lefelé akkor Magyarországnak milyen reménye lehet még?

A kérdésben egy nem teljesen igaz állítás (csúsztatás) van elrejtve.

Magyarország igenis fejlődött az elmúlt nyolc évben önmagához képest (mivel most kedvező a gazdasági környezet), nem is keveset.

Csupán a versenytársainkhoz képest vagyunk egyre inkább lemaradva, a régió sereghajtóiként.

De ez nem lecsúszást jelent, azaz nincs regresszióban a magyar gazdaság. Pusztán arról van szó, hogy a szomszédaink sokkal jobb és gyorsabb ütemben fejlődnek nálunk, ami fokozza a lemaradásunkat.

Hogy ez megváltozzon és az átlagember számára is érzékelhető lendületet vegyen Magyarország, a korrupcióval kellene leszámolni.

Gazdasági növekedés igenis van, ezt minden adat kimutatja. Hogy ennek a gyümölcsei egyszerűen nem érzékelhetőek az átlagember és pláne az alsóközéposztály számára, az azért van, mert oligarchák szüretelik le az egésznek a hasznát.

Ha a korrupciót felszámolnánk, akkor egy 5%-os gazdasági növekedés mellett szó szerint 5%-os javulást kellene észlelni évről évre az egészségügyben, oktatásban, szociális ellátórendszerben, infrastruktúrában, közlekedésben, felsőoktatásban, kultúrában, tudományban is.

Mert 5%-os GDP-növekedés 5%-os adóbevétel-növekedést kellene jelentsen, ami értelemszerűen azt kellene maga után vonja, hogy minden költségvetési évben 5%-kal TÖBB forrás kellene jusson minden ágazatra.

Miért nem történik ez meg? Mert ELLOPJÁK.

Minden ágazat pang, vagy alig érzékelhetően tengődik, esetleg minimálisan javul.

Romániában ugyanilyen léptékű gazdasági fejlődés mellett ÖTVEN SZÁZALÉKOS FIZETÉSEMELÉST hajtottak végre a közszféra egészében. Miért? Mert ott már nem lehet ellopni olyan egyszerűen a közpénzt, így bent marad az államkasszában. Nem vicc: minden közalkalmazott fizetése megmásfélszereződött.

Magyarországon mi történik? 5%-os gazdasági növekedés mellett csinálnak egy max 1%-os bérnövekedést, a többit meg odaadják a Lőrincnek és barátainak.

Hogyan? Úgy, hogy a piaci árának a NÉGYSZERESÉÉRT építenek fel egy stadiont például. Az önértéken túli háromszoros hasznot meg zsebrevágják, és kész. Aztán sietnek kimenekíteni off-shore-számlákra a közpénz jellegét elvesztő közpénzt, hogy még leadózni se kelljen.

Ezért van, hogy a gazdaság 5%-os növekedése mellett (és a teljes GDP 9%-át kitevő EU-forrás beözönlése mellett) NEM ÉRZÉKELJÜK, hogy például az egészségügy évente 5%-kal többet kapna (nem is kap többet).

Ennyi az egész. A környező országok ugyanezt a pénzt nem ellopják, hanem bent hagyják az államkasszába, és építenek, fejlesztenek, béreket és nyugdíjakat emelnek belőle.

Az alapprobléma pedig éppen az, hogy ha béremelésre fordítod a plusz adóbevételt, az ÚJRA visszafordul a gazdaságba is, ugyanis Mari néni ITTHON adózza le és ITTHON fog vásárolni belőle.

Méhszaros Lőrinc és társai ellenben off-shore-számlákra menekítik, hogy ne kelljen leadózzák, majd a maradékot külföldön költik el: a kislányaik svájci magánegyetemeire, Gucci-táskákra, Rolex-órákra, külföldi luxusautókra, az Adrián vásárolt luxusjachtokra, francia pezsgóre, orosz kaviárra, alpesi síelésre, bahreini nyaralásra, skandináviai rénszarvasvadászatra.

Így a magyar közpénzből lenyúlt sápot egy az egyben és adózatlanul a svájci, olasz, francia, orosz, német, bahreini és svédországi gazdaságba forgatják be, a magyar gazdaság helyett, azaz gyakorlatilag a tőlünk lopott magyar közpénzből külföldi országok gazdasági növekedését támogatják.

Ez a fidesz.

9# de hazudsz, azt írod minden fel van újítva, amikor a 3-bòl 2 blokk le van pusztulva. Nézd meg a saját szemeddel a klinikàt és a nagy otit. Mintha időutazàsba mennél. A klinika a 21.szàzadban van, vele nincs gond, azzal egyetértek.

Egyébként nehéz kérdés, fejlődés egyértelműen volt az utóbbi években. De a bosszantó igazából az, hogy a tömérdek uniòs pénz el lett lopva, sokkal jobb állapotban lehetne az ország, ha nem az lett volna a prioritás, hogy a kormànyközeli haverok és csaladtagok milliárdosok legyenek. Illetve pl a plakátok és a rengeteg propaganda helyett is ha értelmes dolgokra költöttek volna, sokkal előrébb lehetnénk.

Szerintem egyébként beszédes az is, hogy jelenleg nemhogy nem vennének fel az eu-ba, örülünk, ha nem rúgnak ki. Eltàvolodtunk euròpàtòl, akkor is, ha volt fejlődés és béremelés az utóbbi 10 évben. Sok mindent lehetett volna és lehetne máshogy csinálni sajnos. De aki a hatalom közelébe kerül, az idővel elfelejti, hogy miért is van ott.

11-es

""De ez nem lecsúszást jelent, azaz nincs regresszióban a magyar gazdaság. Pusztán arról van szó, hogy a szomszédaink sokkal jobb és gyorsabb ütemben fejlődnek nálunk, ami fokozza a lemaradásunkat.""

A legutóbbi gazdasági növekedési mutatók szerint Magyarországon a gazdasági fejlődés az elmúlt pár években jelentős volt mindig a benne voltunk az első 5-ben. Melyek azok a környező országok amelyek gyorsabban fejlődtek az elmúlt 3-4 évben mint Magyarország?

# 14-es, látom, te nem érted a GDP-növekedés és a reális FEJLŐDÉS közötti különbséget. Illetve nem olvastad végig a hozzászólásomat, amelyre válaszolsz (esetleg nem sikerült megértened, vagy nem tudod, mi a GDP).

Na mármost, a GDP NEM életszínvonal-növekedést jelez, hanem CSAK GAZDASÁGI NÖVEKEDÉST, azaz a PÉNZ mozgásához kötött mutató.

Ha Magyarországon 10 millió ember SEMMIT nem gyarapszik, csak STAGNÁL - de EGYETLENEGY ember nagyon megsokszorozza a vagyonát, akkor az már GAZDASÁGI NÖVEKEDÉS (mert a GDP nagyobb lesz).

Érted ezt?

Ha Magyarországon stagnál minden, de építenek jó sok stadiont, ötszörösen túlárazva, AZ NÖVELI A GDP-t, és papíron az egész ország "gazdasági növekedése" lesz.

Miközben valójában mi történt? Egy szűk oligarcha elit jól megtömte a zsebét, és ezt olyan módszerrel tette, ami papíron GDP-t termel.

A GDP egy ÁTLAGSZÁM, azaz összeadják amit Méhszaros Lőrinc, Csányi Sándor, Habony Árpád és Matolcsy György termelt a közmunkások és átlagemberek GDP-jével és LEOSZTJÁK EGY FŐRE.

Na mármost, kérlek, ha Méhszaros Lőrinc annyi GDP-t termelt mint sok millió másik magyar ember együtt, akkor ez GAZDASÁGI NÖVEKEDÉSKÉNT fog jelentkezni, egy főre bontva is, mert LEOSZTJÁK (miközben simán lehet, hogy mindenki más stagnált vagy hanyatlott, csak egy szűk elit generálta a növekedést).

És ami még rosszabb: a GDP azt sem mutatja meg, hogy milyen VALÓS ÉRTÉKET hozott létre az adott gazdasági tevékenység.

Ha például én egy állami főtisztviselő vagyok, te pedig a haverom vagy a strómanom, és ki akarlak téged / magamat / mindkettőnket tömni pénzzel, akkor azt fogom csinálni, hogy egy zárt körű tenderen keresztül KÖZPÉNZEN, mások adójából MEGVÁSÁROLOK tőled az állam javára egy FOGPISZKÁLÓT EGY VAGON GYÉMÁNT áráért.

Tranzakció történt, gazdasági tevékenység történt, te pedig a fogpiszkáló gyártási költségeit levonva, zsebrevágod a vagon gyémánt árát.

Papíron ez hogy tükröződik a GDP-ben? Hát NÖVEKEDÉSKÉNT!

Mert nem egy fogpiszkáló ára mozog a gazdaságban, hanem egy vagon gyémánt ára (azt már a GDP-kimutatás nem mutatja, hogy a vagon gyémánt áráért csak egy fogpiszkálót kapott a magyar adófizetők pénzén az állam)!

Érted ezt?

A GDP-növekedés tehát, ha az a költségvetés és az államkassza KÁRÁRA történik, NEM HOZ FEJLŐDÉST, sem életszínvonal-növekedést.

Ha egy vagon gyémány áráért egy vagon gyémántot vásárolna az állam, akkor az államnak lenne egy vagon gyémánt értékű vagyona. De ha egy vagon gyémánt árából egy fogpiszkálót vásárol, azért, hogy a sokszoros hasznot a haverjai zsebébe tömje, akkor lesz ugyan papíron egy vagon gyémánt árával egyenértékű GDP-növekedése, de VALÓJÁBAN csak egy fogpiszkálója lesz, és azt osztja szét a magyar adófizetők közt.

Nem tudom, világos voltam-e. Nem azt tagadja senki, hogy a teljes magyar GDP 9%-át kitevő EU-s pénz esztelen elköltése hülyeségekre valódi GDP-t termel (közgazdasági TÉNY, hogy GDP-növekedést hoz bármilyen költekezés), sem azt nem tagadja senki, hogy egy ötszörös áron felépített stadion ötszörösen látszik a gazdasági mutatókban (csak épp ötödét éri valójában az árának).

Ez mind tagadhatatlan.

De mivel nem hoznak létre valódi értékeket, mivel korruptak, és mivel túlárazzák az építkezéseket (illetve gyakorta használhatatlan kreténségeket építenek belőle), ezért HIÁBA generálnak GDP-növekedést, az állam és az adófizetők közössége valójában szegényebb és szegényebb lesz azáltal, hogy fogpiszkálót vásárol gyémánt áron.

Ezért mondtam, hogy ha tisztességes és korrupciómentes volna a gazdasági élet, akkor egy öt százalékos GDP-növekedés öt százalékos adóbevétel növekedést generálna, azaz egy 5%-os gazdasági növekedés esetén 5%-kal több KELLENE JUSSON egészségügyre, oktatásra, szociális ellátórendszerre, stb.

DE NEM JUT. Mert szét van lopva.

Azokban az országokban, ahol a gazdasági növekedésből származó többlet nem tűnik el a korrupció útvesztőiben, ott TÖBBLETKÉNT jelentkezik az államkasszában is. Azaz ÉRZED A FIZETÉSEDEN, vagy az egészségügyi ellátásod minőségén, az oktatási lehetőségeiden, a szociális juttatásokon, még a hajléktalannak is éreznie kell, ha növekszik a gazdaság. Kivéve ha a haszon SZÉT VAN LOPVA.

Magyarországgal tehát az a baj, hogy egyrészt korrupt túlárazásokkal működik a gazdaság, azaz nem keletkezik valódi érték a GDP-növekedés nyomán, RÁADÁSUL a hasznot is ellopják, sőt, külföldre menekítik, Off-Shore-számlákon parkoltatják, hogy még az adó adózását is elkerüljék, azaz az adónk adóját is ellopják a közpénz-tolvajok.

Így sikerül Magyarországnak bemutatnia azt a csodás mutatványt, hogy nagy arányú GDP-növekedés mellett stagnál vagy hanyatlik az egészségügyi, szociális ellátórendszer, egyre kevesebb pénz jut oktatásra, kultúrára, infrastrukturális beruházásokra, ráadásul még a béremelések üteme is sokkal szerényebb mint a környező, velünk azonos gazadasági környezetben lévő, nálunk akár kisebb GDP-növekedést produkáló, ámde kevésbé korrupt országokban.

Remélem, mostmár megértetted, mi a különbség a fejlődés és a GDP-növekedés között, korrupció esetén.

15-ös.

Végigolvastam amit írtál.

Még szerencse, hogy ez a sok badarság nem igaz- Szóval szerinted mindent ellopnak stb...

Ja máshol nincs is korrupció csak Magyarországon , méghozzá hatalmas. Tipikus balib hozzáállás!

# 16 Hatalmasat tévedsz, abszolút nem érdekel a ballib hozzáállás, csak a TÉNYEK. És nem az ellenzéki pártoktól dokumentálódom (egyetlen pártnak sem hiszek), kizárólag objektív, független, tudományos igényű felméréseken nyugvó TÉYKÖZLÉSEKBŐL.

Az pedig TÉNY, hogy:

1. A korrupciós indexek alapján 2017-ben Magyarország a második, 2018-ban a harmadik legkorruptabb ország az EU-ban (ja, és mielőtt azt hinnéd, javítottunk, nem, nem javítottunk, csak a görögök korruptabbak lettek).

2. MINDENIK velünk szomszédos EU-tagállam korrupciós indexe JOBB! Kivétel nélkül mindeniké.

3. CSAK Magyarországon van olyan, hogy a kormánypárt által kinevezett legfőbb ügyész "foglalkozik" a korrupció felderítésével, aki egyben a kormánypártnak nemcsak tagja, de az etikai bizottságának volt elnöke is (Polt Péter). Na és ő kellene vádat emeljen adott esetben kormánypárti politikusok ellen, hogy aztán a kormánypárt egyik EP-képviselőjének (Szájer Józsefnek) a FELESÉGE (Handó Tünde) által vezetett bírák ítélkezzenek.

Ilyen NINCS sehol.

3. TÉNY, hogy Magyarországon a legkevesebb a vádemelés korrupciós ügyekben - miközben TÉNY, hogy rendszerszintű korrupciót észlelt minden mérvadó szakmai szervezet, amit számos jelentés (az OLAF-jelentés, a Tavares-jelentés, a Sargentini-jelentés, az EU auditorok jelentései, stb.) dokumentált, Magyarország ellen számos kötelezettségszegési eljárás és per indult, amelyeket rendre ELVESZÍT az ország (csak eről nem tudósít az M1, kedvesem).

4. TÉNY, hogy míg Romániában létezik FÜGGETLEN (azaz a politikum által kinevezett legfőbb ügyésznek NEM alárendelt) Korrupcióellenes Ügyészség, addig nálunk a már említett párttag elvtárs emelhet csak vádat saját pártja ellen. TÉNY, hogy ez a különbség nemcsak a vádemelésekben, de az ítéletekben is látszik: Romániában most csukták le a kormánypárt elnökét, de börtönben ül már egy volt miniszterelnök mellett tucatnyi miniszter, több száz polgármester, megyei és települési tisztviselő és további vádlottak ezrei kerültek rács mögé. Magyarországon kb. SENKI.

5. TÉNY, hogy a környező országok sorából CSAK Magyarország lóg ki azáltal, hogy nem akar csatlakozni az Európai Ügyészség intézményéhez, attól való rettegésében, hogy akkor esetleg független ügyészek is vádat emelhetnek, nemcsak párttagok, a fideszes etikai bizottsági ex-elnök, Polt Péter irányítása alatt.

Hazug módon persze a szuverenitással érvelnek, aminél nagyobb baromság a világon nincsen, hiszen az európai ügyészség csak vádat emelni volna hivatott, a pereket a magyar bíróságok folytatnák le, belföldön, a szokott bírósági rendben. Ugyanúgy, ahogy külföldi személy is indíthat magánvádas eljárást Magyarországon, magyar bíróságon, magyar bíró előtt, ezt egy európai ügyész is megtehetné, akár korrupciós vagy bűnvádi esetben, de csak magyar bíróságon, magyar bíró előtt, magyar törvények szerint elbírálva. Tehát HAZUGSÁG, hogy a szuverenitás a legcsekélyebb módon sérülne, nyilván a magyar törvényszéken, hatályos magyar törvények szerint eljáró magyar bíró felmentené az ártatlanokat.

A puszta tény, hogy a vádemelés lehetőségét is megpróbálják elkerülni, felér egy őszinte beismerő vallommással: "korruptak vagyunk". Azért nem akarnak a belpolitikától független ügyészek kezébe kerülni, mert pontosan tudják, hogy még a hatályos magyar törvények szerint is LEHETNE vádat emelni ellenük, csak Polt Peti nem teszi meg. Biztosra akarnak menni: nemcsak egy lehetséges ítéletet, de magát a vádemelést is el akarják kerülni.

Úgyhogy sajnos IGEN, Magyarország a legkorruptabb ország a régióban, minden egyes szomszédunk jobban teljesít.

És IGEN, igaza volt a román EU-biztosnak, amikor azt mondta, hogy Romániában börtön jár azért, amiért Magyarországon kétharmad, és ha náluk a miniszterelnök a saját vejének juttatna százmilliárdos nagyságrendben EU-pénzeket, másnap már elvitetné a DNA (a korrupcióellenes ügyészség) és rövid úton rács mögé kerülne. Ha még be is bizonyosodna - mint Tiborcz esetében - az EU-s auditorok ellenőrzése nyomán, hogy ezt a pénzt ráadásul szabályellenesen juttatta a vejének a miniszterelnök, mese nélkül nehéz börtönévek várnának mindkettejükre.

No, ezért van az, hogy az egy évtizede még Albánia szintjén álló Románia ma már kevésbé korrupt Magyarországnál, ami miatt több pénz marad az államkasszában, ami miatt pedig 50%-os közalkalmazotti fizetésemelésre volt lehetőségük, 2019 januárjában pedig még adókedvezmények sorozatát is bevezethették. Szét is lehetett volna lopni persze azt a pénzt...

# 16-os: Ja, és jelzem, MOST jött ki az új költségvetés, barátom, és pontosan azt támasztja alá, amit írtam:

- reálértéken az oktatás SEMMIVEL sem kapott több pénzt mint korábban

- az egészségügy keretén olyan minimálisat emeltek, ami jóformán az amortizációs rátát sem fedi le rendesen, nemhogy "fejlesztésnek" lehessen becézni

és a többi szektor sem kapott több pénzt reálértéken, vagy csak nagyon minimális emelkedés tapasztalható (messze nem 5%).

Na most akkor mondd meg nekem, drága agymosott kormánypárti barátom, akkor HOVA LETT az 5%-os GDP-növekedésből származó adótöbblet?????

Miért nem mutatkozik idén SEM a költségvetésben?

Netalán-tán ellopták? Á, deeeehoooogy... Ott van az, csak láthatatlan tintával írták a papírra...

(Az a baj egyébként, hogy ameddig ilyen hülye az átlag szavazó, és simán eltűri, sőt, vallásosan tagadja a DOKUMENTÁLT és sokszorosan igazolt korrupció TÉNYÉT, addig remény sincs rá, hogy felszámolódjon. Hülyék volnának maguktól visszafogni magukat, ha a nép egyáltalán nem is kéri ezt tőlük...)

17-18- Nem unod még a badarságaidat????

Ne néz annyi ATV-ét mert erősen félretájékoztatnak és ne néz baloldali "gazdasági - korrupciós"" stb.. kimutatásokat.

Azok a kimutatások szerint sehol a világon nem lopnak annyit és sehol sincs korrupció csak Magyarországon.

Például az EU részéről semmilyen felháborodás nem okozott, hogy Manfred Weber évente milliókat tett zsebre mert a saját lakását nevezte ki irodának holott az iroda bérlésre milliókat kap évente. Na de ha ez Magyarországon történt volna és ráadásul nem baloldali hanem Fideszes körökben már világhír lenne és minden EU-s baloldali sajtó azon csamcsogna mekkora korrupció van Magyarországon ja és persze hogy mindenki lopja a pénzt. De persze ez nem itt történt így a baloldal és az EU szerint az ilyenfajta lopás természetes.

[link]

#18:

"akkor HOVA LETT az 5%-os GDP-növekedésből származó adótöbblet?????

Miért nem mutatkozik idén SEM a költségvetésben?

Netalán-tán ellopták?"

Ha ilyenek írsz, ne csodálkozz, ha értelmes emberek hülyének néznek.