Az MSZP korménya alatt volt jobb élni vagy most a FIDESZ kormány alatt most?

A fideszes őrültek társalgási fóruma. Ennyire kel az önerősítés? Ennyire bizonytalanok vagytok? Nem, nem fogok válaszolni, semmi értelme olyanoknak, akik csak azt nézik, egyezik-e a válasza saját téveszméjükkel.

Egyébként már régen megtanultam, hogy nem kormányfüggőn kell élni, hanem attól függetlenül. Személy szerint engem kizárólag az érint, hogy mostanában sok a szemét körülöttem. Korábban is volt, de könnyebb volt kikerülni.

#35: Az infláció fogalmát még mindig nem sikerült felfognod, látom.

Amúgy nem jár jól az emberek többsége az egykulcsos adórendszerrel, egy átgondolt többkulcsos jobb lenne. Az LMP tervezetével (sávos adórendszer + munkáltatói járulékok csökkentése) 950 ezer forintos keresetig kevesebbet adóznál. Az már a minimálbér hétszerese kb., afelett elvárható hogy nagyobb arányban kivedd a részed a közterhekből. Az egykulcsos adó a dúsgazdag politikusoknak, befolyásos embereknek jó (pl. Matolcsy 5 millió körül keres, az egykulcsos adónak köszönhetően kb. 200 ezerrel többet vihet haza), a népnek nem igazán, de azért a fideszbirkák tapsolnak hozzá.

Teljesen összehasonlíthatatlan a két kormányzati korszak. Az MSZP legutóbbi ciklusában egy gazdasági világválságot szenvedtünk el. Megcsappantak a támogatások is akkoriban jócskán, a bankszektorban is máshogy mentek a dolgok. 2010-től - a Fidesz szerencséjére - elkezdett érezhetően talpraállni a világ, az EU-s pénzek egyre nagyobb ütemben jönnek azóta is. A Fidesz gazdaságpolitikája amúgy mindemellett nagyjából egálban van a szocikéval, csak másra helyezik a hangsúlyt, illetve lényegesen jobban kommunikálják. A munkanélküliségi ráta csökkenése pl. a közmunkaprogram és az elvándorlásoknak köszönhető. A közmunka - noha tűzoltás a munkanélküliségre - nem hozza azt amit igért, azaz mégha az eddig otthon ülő munkanélküli meg is fogja a lapatot, nem tudja visszavezetni azokat a munkaerőpiacra. Nem vesznek fel sehova egy ex-közmunkást, vagyis inkább ritkán. A Forintot folyamatosan lent tartják, ami elvileg vonzza a befektetőket, gyakorlatilag viszont marhára nem jönnek a befektetők mostanában Mo-ra.

Én sokkal jobban élek amúgy most, de ezt sztem 100%-ban magamnak köszönhetem. Az egyetlen jó odlog amivel nem tudok vitatkozni az a KATA adónem, az egy jó húzás volt a feketegazdaság kifehérítése irányába.

Tudom, az IMF-ügyet szokás itt felemlegetni a szocik kapcsán, de tekintve hogy egyrészt abba pakolta bele a Fidesz a magánnyugdíjpénztáram, illetve helyette itt a nyakunkon egy orosz hitel 2053-ig, nem nagyon feszegetném a kormánypártiak részéről hogy melyik hitel a nagyobb szívás.

Szóval sztem nincs értelme összevetni ezt, illetve eléggé demagóg a kérdés felvetése. Az EU-ból lehívott támogatások öszzege, de leginkább, a mérlegünk pozitív szaldója évről évre növekszik, méghozzá rohamosan. Csak 2008-ról 2010-re több mint a duplája volt.

Én sosem szerettem a szocikat, a Fideszt inkább. Mostanra a Fideszről az a véleményem, hogy rettenetesen jó kommunikációval, de valójában kártyavárat épít. Papíron minden jó, a köztévében mindenről azt mondják hogy remek, "Mo. erősödik", valójában ha a saját nettó előrelépésünket nézem, én nem ezt látom. De úgyis kiderül majd hova jutunk, pláne ha az EU pénzek elfogynak (mert mostanában elég sokat lehívtak már Orbánék a tervezett támogatásokból).

Egy kis pontosítás az előzőekhez: a két kormányzat közti különbségek, hogy tiszta legyen!

-Tehát a GDP arányos állam adósság

2002-ben 54,6 %, 2007-ben már 65%, 2008-ban már 71 %, 2010-ben pedig 79,7 %. Az első évtől fogva folyamatosan növekszik.

Innen veszi át a Fidesz. 2011-ben 79,9 % majd elindul lefelé lineárisan. A forintban számolt államadósság már 2002-2006-ig 9224,2 milliárdról 14056,2 milliárdra nőtt!

-A GDP 2002-ben 4,5 % volt és igen, itt még volt némi ugrálás, volt kicsivel jobb is és rosszabb is. Pontosabban 3,9% 4,8%, 4,4%. Egészen 2006-ig, amikor is 3,8 %, majd 2007-ben már 0,4 %. 2008-ban 0,8 % volt. 2009-ben volt a -6,6 % majd 2010-ben 0,7 %, már 2007-ben zuhanni kezdett.

Innen megint Fidesz. 2011-ben 1,8 %, 2012-ben volt a legrosszabb -1,7%, de innentől emelkedik, 1,9 %, 3,7%, 2,9 %, 2,0 % és végül 2017-ben volt 3,6%.

-Infláció: 2002-ben 5,3%, majd tovább 4,7% 6,8% 3,6% 3,9% majd 2007-ben hirtelen 7,94%, utána 6,07%, 4,21%, 4,85%. Itt is láthatunk egy kiugrást 2007-ben.

Innen vette át a Fidesz: 2011-ben 3,9%, majd a legrosszabb, 2012-ben potom, 5,7 %. De aztán már 1,7 %, majd minő meglepi -0,2%, -0,1%, 0,4%. 2017-ben már viszont 2,4%, ez azért nem szépségdíjas, de ez van.

-Hiány: 2002-2010: Látjuk, hogy 9%-kal veszi át a Szocialista kormány, a Fidesztől, nem túl szép. Majd folytatólagosan 7,3% 6,4%, 7,8%, 9.3%, 5,1% 3,6% 4,6% majd 2010-ban 4,5 %.

Ismét Fidesz: 2011-ben -5,5 %, majd megindul lefelé -2,3 -2,6 -2,3 -2,0 -1,7 és végül -0,5% -Munkanélküliség: 2002-ben 5,8 % (KSH) 2007-ben már 7,7 %, 2008- ban már 8 %, 2010-ben pedig már 10,9 %.

Innen veszi át a Fidesz 2010-ben 10,9 %, 2011-ben és 2012-ben 10,94 %, majd innen kezd folyamatosan csökkenni. 2017-ben már csak 4,2 % Itt nem írtam ki több részadatot, mert mind a növekvés, mind a csökkenés viszonylag egyenletes a 2002-2010 és 2010-2017 között, kivéve amit itt találsz..

-Foglalkoztatottság: 2002-2010 között a következő: 56,2 %-ról indul, és ez egy kicsit jobb volt, folytatva a sort 57%, 56,8%, 56,9%, 57,4%, 57%, 56,4%, 55% és végül 2010-ben 54,9%. Némi emelkedés után kicsit rosszabb lett

Majd megint Fidesz 2010-ben átvette 54,9 %-kal, 2011-ben már 55,4 % innen emelkedik folymatosan ezért megint nem írtam ki csak a végét: 2017-ben 68,2%

-Hozzá kell tennem, hogy máshol ezektől az adatoktól néhány tized %-nyi eltérést találhatsz, de a lényegen nem változtat. Pld, a fentebb említett 79,7 %-os GDP államadósság máshol 80,48 %, de azt hiszem lényegtelen.

Visszatérve tehát az alapvető problémára látható, hogy a GDP arányos államadósság a Szocialista kormányzás alatt folyton nőtt, már az első öt év alatt több mint 10 %-ot. Viszont a GDP adatainál látható, hogy meredeken zuhanni kezdett 2006-ban 3,6 %-ra, 2007-ben már csak 0,4 %!

Az infláció is felugrott 2007-ben 7,94 %-ra, majd valamennyire tudták csökkenteni. A munkanélküliségi adatok és a foglalkoztatottság is egyértelműen csak a Fidesz kormány alatt indult meg pozitív változást hozva. Megjegyzendő, hogy a munkanélküliség nem 2008- tól ugrott meg, hanem 2002-től folyamatosan nőtt, nem a gazdasági váltság miatt. A foglalkoztatottság legjobbja a Szoc. érának 57,4%, a Fidesznek 68,2 A GDP és az infláció 2007-es egyértelműen jelzi, hogy az ország mélyrepülése már 2007-ben megkezdődött, majd erre kapta telibe az ország a 2008-as világváltságot. Mi több, figyelmeztették a kormányt egy esetleges válságra – nem tettek semmit. Nem a váltság tette be a kaput, hanem amikor elért minket, az ország gazdasága már meg volt gyengítve, az országot legyengítette a Szocialista ámokfutás, valósággal ki volt véreztetve, bár a balliberális média szeretné ezt beállítani. Medgyessy maga ismerte el az Állami Számvevőszék Albizottsága előtt, hogy a gazdaságot jó állapotban vette át. Egyik megszorítás a másikat készítette elő. Ma már senki nem hiszi komolyan azt, hogy a 2008-as váság tette be a kaput, csak az, aki el akarja hinni. A 2010-2012 közötti euróövezeti válság már inkább, de az se lett volna olyan kemény, ha az ország nincs megroppantva. A 2002-es kormányváltástól egyértelmű a romlás, a Fidesz 2013-ban viszont újra indította a gazdaságot. Igazából tényleg elkúrták,ezt itt hallhatod.

[link]

Itt az Öszödi beszéd egy-két részlete, de a teljes Gyurcsány beszéd is meghallgatható. Kötve hiszem, hogy bármilyen vonatkozásban meg lehetne magyarázni. Amikor a trükkök százairól beszél, már tudták, hogy le fognak bukni a költségvetési adatok meghamisításával. Már 2004-ben csőstől jöttek a bajok. Medgyessy Péter első húzása az volt, hogy felvett 3500 milliárdot, melyet többek között fizetésemelésekre költött, Ma már tudjuk, hogy akkoriban a fizetéseket az önkormányzatok állták kb. 50 %-ban, már ekkor is hazudoztak. Csak az első ciklusban felvett hitelek nagy részével nem tudnak elszámolni. Meg még a többivel se, már 2006-ban a választási ígéreteikkel is becsaptak mindenkit.

A Fidesz első húzása az volt, hogy amilyen gyorsan csak lehetett, kitette az IMF szűrét az országból. Sokan nem értik, miért is fontos ez. Az IMF – pld, a görögöknél – azonnal adóemeléseket, munkabér csökkentést, új adókat követelt, és nálunk is ez lett volna a helyzet, ha nem fizetjük ki őket. A fizetések alacsonyan tartását nem a Fidesz, hanem az előtte levő korrupt Mszp-Szdsz kormány erőltette, az IMF-fel karöltve. Természetesen el lehet még mondani, hogy a Fideszt segítette a beérkező EU-s pénz áradat. Azonban az Mszp-Szdsz kormány ugyanúgy kapta az EU-ból jövő támogatást, igaz a Fidesz többet. Befolyt kb. 6-8 ezer milliárd Eu-s pénz. Azonban az EU-s pénzek, az állami vagyon elherdálása ez is kb. 7-8 ezer milliárd, a megszorító csomagok, melyek szinte teljesen értelmetlenek voltak – 36 adóemelés, 6 új adó - Eu-s pályázatok ellenére is csődbe vitte a regnáló balliberális kormány az országot. Kórházakat, vagy fél tucatot, iskolákat - kb. 100-at - zártak be, az autópályákat kétszer annyiért építették, mint a jelenlegi kormány, kormányzati negyed, HajdúBét, Strabag, külföldi ingatlan botrány, BKV eladósítása, 100 milliós végkielégítések, Nokiás dobozok, önkormányzatok eladósítása 1400 milliárddal, a lakosság eladósítása, egyetemek eladósítása, 4- es Metró, szakorvos képzés fizetőssé tétele, tandíj, vizitdíj, doboz díj, Hagyó ügy, Zuschlag ügy, Veres ügy/ek/, Botka ügy, tanácsadói szerződések garmadái, csak egy pár a sok közül. A szemtelen Kóka Jánost, Újhelyi Istvánt ne is említsük. Ezekre csak az nem emlékszik aki nem akar, vagy akkoriban még túl fiatal volt. Dr. Drábik János 2006-ról: “2006 fordulópont volt. A magyar lakosság többsége ekkor értette meg, hogy nincs hová hátrálnia, ha kollaboráns vezető rétegei - a pénzvilág zsarolásának engedve - beszüntetik a nemzeti kockázatra épülő nagy szolidaritási rendszerek közfinanszírozását. Az előző rendszer a rendkívül alacsony munkabéreket kiegészítette béren kívüli juttatásokkal. A közvagyont magának kisajátító és külföldieknek játékpénzért átengedő kollaboráns érdekcsoportok arra hivatkozva akarnak most szabadulni a közfeladatok finanszírozásától, hogy az állami vagyon eltűnt, és nincs meg már a belőle korábban befolyt tőkejövedelem. De a lakosságnak sincs tőkejövedelme, mivel a közvagyon nem az ő magánvagyona lett. A koalíciós kormányzat akkor hivatkozhatna joggal arra, hogy a magyarok most már egyénileg gondoskodjanak magukról, ha a közvagyont a privatizáló érdekcsoportok neki juttatták volna.”